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Re: [問題] 剛剛阿根廷的手球為何不算

看板WorldCup作者 (左岸沉思)時間7年前 (2018/06/27 05:25), 7年前編輯推噓136(146推 10噓 159→)
留言315則, 122人參與, 7年前最新討論串6/17 (看更多)
是否為手球在規則上裁判只需考慮三件事 跟是不是故意，或是奈及利亞球員有沒有得益無關 1.是球碰手或是手碰球 這很容易理解，我的手沒有動，手就剛好在球的動線上 這叫球碰手 一個球飛過來，我把手伸出去，這就是手碰球 2.考量球的的距離 其實隱含的涵意是你有沒有辦法避免 例如雖然是球往你的手方向飛 但是你在五公尺之前就看到球了 明明可以閃開但你的手就是保持在原來位置等球打過來 這個部分每個裁判就有尺度的不同 有的裁判要非常接近他才認為是距離很近 有的裁判可能一兩公尺外飛來的球他都覺得無法閃避 3.手的位置是否是在需要出現的位置 常見的是球打在身體側面，這裡一定有手，你不可能把手砍掉 還有手自然下垂，在很近的地方球打到手 或是球員滑鏟要站起來時手撐在地上，剛好對方球踢過來碰到手 這些是常見的手的自然位置 但是也有爭議性的地方 例如手自然下垂，但是球員在運動時勢必會有擺動，或是開張保持平衡 張開多大或是擺動幅度是在合理範圍，每個裁判也不完全一致 比較常見的是人牆，不是有人會用手護住胸口或重要部位嗎 有的裁判對打到這些部位的球打手不認為是犯規 但是你看比賽時會看到有些裁判在排人牆會去警告人牆 不要把手放在身體前面，因為他會認為這是犯規 本場比賽ROJO的手球 只需考慮上述三個條件 1.球來找手 這個沒問題 2.距離 看起來很接近 這點也沒問題 爭議的地方在3.手是否出現在需要出現的地方 ROJO那個張開手的動作，是不是起跳時平衡所需 或是應不應該張開到那樣的範圍 是裁判必須考量的 我在第一時間覺得那個起跳手不應該在那個位置 但這不是裁判的尺度 最後當然以裁判的判決為準 但這問題不是只有這場比賽 早在去年開始使用VAR的時候 就有人提出，同一個動作同一個畫面 給十個不同的裁判看 可能每種判決各五票 因此VAR可以解決一部分的問題 但沒有辦法做到完全公平 也不可能沒有爭議 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.1.161 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WorldCup/M.1530048333.A.D01.html
推
06/27 05:25, 7年前 , 1F
出現啦
06/27 05:25, 1F
推
06/27 05:26, 7年前 , 2F
你這樣不行喔 今天開噴一日迷的都說有關餒
06/27 05:26, 2F
推
06/27 05:26, 7年前 , 3F
推，辛苦了。
06/27 05:26, 3F
推
06/27 05:27, 7年前 , 4F
左大 流血那個可不可以也來一下 大家吵沒完欸
06/27 05:27, 4F
→
06/27 05:27, 7年前 , 5F
風向已經從手球到流血了 受不了
06/27 05:27, 5F
推
06/27 05:28, 7年前 , 6F
左盃辛苦了
06/27 05:28, 6F
推
06/27 05:28, 7年前 , 7F
結論:看裁判，所以我看賽後裁判的解釋是什麼。應該是個經
06/27 05:28, 7F
→
06/27 05:28, 7年前 , 8F
典判例
06/27 05:28, 8F
推
06/27 05:30, 7年前 , 9F
辛苦了 謝謝解釋！
06/27 05:30, 9F
推
06/27 05:30, 7年前 , 10F
一日球迷恐怕不認識左大 XDDDDD
06/27 05:30, 10F
推
06/27 05:30, 7年前 , 11F
我是覺得得益與否會影響裁判尺度
06/27 05:30, 11F
推
06/27 05:30, 7年前 , 12F
左盃我只想問 所以轉播時你跟主播一直說手球手球是?
06/27 05:30, 12F
因為我認為手不應該出現在那個位置 但是我們也只能尊重裁判不是嗎? 當時可能地球上也有其他幾千萬人認為是手球 另外幾千萬人認為不是
推
06/27 05:30, 7年前 , 13F
06/27 05:30, 13F
推
06/27 05:31, 7年前 , 14F
推左盃 解釋很清楚 所以這個判決是有討論的空間 但說
06/27 05:31, 14F
→
06/27 05:31, 7年前 , 15F
黑哨就太超過了
06/27 05:31, 15F
推
06/27 05:31, 7年前 , 16F
感謝，但我以為那些條件就是在判斷是不是故意
06/27 05:31, 16F
推
06/27 05:31, 7年前 , 17F
一日球迷真的很多
06/27 05:31, 17F
→
06/27 05:31, 7年前 , 18F
為了平衡是否需要張那麼開就裁判心證了
06/27 05:31, 18F
推
06/27 05:31, 7年前 , 19F
哇哇 出現惹
06/27 05:31, 19F
→
06/27 05:31, 7年前 , 20F
左盃有講啊，他當下覺得手不應該在那個位置。
06/27 05:31, 20F
推
06/27 05:31, 7年前 , 21F
左盃!!!!!
06/27 05:31, 21F
→
06/27 05:32, 7年前 , 22F
看來是個裁判自由心證的判例
06/27 05:32, 22F
※ 編輯: TPCMAX (114.24.1.161), 06/27/2018 05:33:11
推
06/27 05:32, 7年前 , 23F
裁判：請大家以後練好大鵬展翅，以Rojo這個為例，不能
06/27 05:32, 23F
→
06/27 05:32, 7年前 , 24F
太大
06/27 05:32, 24F
推
06/27 05:32, 7年前 , 25F
一堆人臉很腫XDDD
06/27 05:32, 25F
→
06/27 05:32, 7年前 , 26F
賽後FIFA應該會解釋看他們理由是什麼
06/27 05:32, 26F
推
06/27 05:32, 7年前 , 27F
所以裁判尺度還算合理 真的沒啥好吵的 今天如果判罰一樣
06/27 05:32, 27F
推
06/27 05:32, 7年前 , 28F
左盃大大有吃到雞排嗎
06/27 05:32, 28F
→
06/27 05:32, 7年前 , 29F
能說得通
06/27 05:32, 29F
推
06/27 05:32, 7年前 , 30F
感謝講評 吃飽早點休息吧
06/27 05:32, 30F
推
06/27 05:33, 7年前 , 31F
左盃先推
06/27 05:33, 31F
推
06/27 05:33, 7年前 , 32F
左盃如果有空的話 能不能解釋一下小馬的流血事件 大家
06/27 05:33, 32F
→
06/27 05:33, 7年前 , 33F
開始吵這個了XD
06/27 05:33, 33F
→
06/27 05:33, 7年前 , 34F
裁判尺度絕對有問題XDD 但事後想不是偏哪一方是他整場亂
06/27 05:33, 34F
推
06/27 05:33, 7年前 , 35F
左盃你辛苦了
06/27 05:33, 35F
→
06/27 05:33, 7年前 , 36F
判
06/27 05:33, 36F
推
06/27 05:33, 7年前 , 37F
總比一直沒想追求進步提升公平性公信力好，足球本身就很
06/27 05:33, 37F
還有 238 則推文
還有 10 段內文
推
06/27 12:36, 7年前 , 276F
左盃有吃到雞排嗎?(誤)
06/27 12:36, 276F
推
06/27 12:42, 7年前 , 277F
推左盃
06/27 12:42, 277F
推
06/27 12:45, 7年前 , 278F
west是在爭啥?100個人判只會有兩種結果啦
06/27 12:45, 278F
推
06/27 12:46, 7年前 , 279F
某W一堆廢話，左盃就是不認同這個判決結果啊，他哪有裝中立
06/27 12:46, 279F
→
06/27 12:46, 7年前 , 280F
，但結果都出來了，除了尊重裁判以外還能說什麼
06/27 12:46, 280F
推
06/27 12:56, 7年前 , 281F
推左盃
06/27 12:56, 281F
推
06/27 13:00, 7年前 , 282F
感謝左盃～推一個
06/27 13:00, 282F
推
06/27 13:04, 7年前 , 283F
玩文字遊戲的還要別人回你什麼啊？拜託別丟臉了 你
06/27 13:04, 283F
→
06/27 13:04, 7年前 , 284F
也完全沒打到左盃的臉 別自我感覺良好了啦
06/27 13:04, 284F
推
06/27 13:05, 7年前 , 285F
清楚明白
06/27 13:05, 285F
推
06/27 13:07, 7年前 , 286F
真的是自以為很重要 可惜沒人理
06/27 13:07, 286F
推
06/27 13:08, 7年前 , 287F
這裁判也讓騜隊逃過點啊 騜迷好意思跟人家崩潰
06/27 13:08, 287F
推
06/27 13:22, 7年前 , 288F
球迷可以有自己認定 但轉播的球評 沒有帶風向問題?
06/27 13:22, 288F
推
06/27 13:24, 7年前 , 289F
推個
06/27 13:24, 289F
推
06/27 13:50, 7年前 , 290F
推
06/27 13:50, 290F
推
06/27 14:06, 7年前 , 291F
推 yiyin330: west是在爭啥?100個人判只會有兩種結果啦
06/27 14:06, 291F
→
06/27 14:07, 7年前 , 292F
拜託，要護航球評前先看清楚球評自己回文這樣講的
06/27 14:07, 292F
→
06/27 14:07, 7年前 , 293F
擺明了沒看完整回文推文只會瞎挺
06/27 14:07, 293F
→
06/27 14:08, 7年前 , 294F
懶得複製了
06/27 14:08, 294F
推
06/27 14:09, 7年前 , 295F
某W意見那麼多怎麼不自己開一串
06/27 14:09, 295F
→
06/27 14:09, 7年前 , 296F
還文字遊戲咧，自己沒看球評自己回文的文字遊戲，看不懂
06/27 14:09, 296F
→
06/27 14:09, 7年前 , 297F
別人在引用他自己的說法，只會砲是文字遊戲
06/27 14:09, 297F
→
06/27 14:10, 7年前 , 298F
我又沒有要幫自己圓場找臺階下守護權威顏面的需要
06/27 14:10, 298F
→
06/27 14:11, 7年前 , 299F
推文寫了都不爽看，還放大絕要人發文，嗆爽的
06/27 14:11, 299F
→
06/27 14:11, 7年前 , 300F
我都說已經講太多但也講完了不需重述，自己看啦
06/27 14:11, 300F
推
06/27 14:46, 7年前 , 301F
感謝解釋 這篇應該M起來
06/27 14:46, 301F
推
06/27 15:16, 7年前 , 302F
推
06/27 15:16, 302F
→
06/27 15:29, 7年前 , 303F
嘛 轉播有問題那場主播不也是說是現場導播視角的喜好
06/27 15:29, 303F
→
06/27 15:30, 7年前 , 304F
事後說法就變成私下很快找官方反應 怎麼不轉播的時候說
06/27 15:30, 304F
→
06/27 15:30, 7年前 , 305F
名人效應就這樣 看到一堆就跟風推了
06/27 15:30, 305F
→
06/27 15:31, 7年前 , 306F
手球規則解釋前面很多人都說了 也一樣很多人不鳥= =
06/27 15:31, 306F
推
06/27 16:09, 7年前 , 307F
推左盃，我是覺得不該給，但給了也沒意見
06/27 16:09, 307F
推
06/27 18:11, 7年前 , 308F
推推
06/27 18:11, 308F
推
06/27 19:35, 7年前 , 309F
當下主播賽評就覺得這是手球啊，比賽結束時也只說有一
06/27 19:35, 309F
→
06/27 19:35, 7年前 , 310F
個爭議性的判決而已，賽後也確實有許多的爭議，有爭議
06/27 19:35, 310F
→
06/27 19:35, 7年前 , 311F
就代表有很多人認為是手球，絕對也有很多專業的人也認
06/27 19:35, 311F
→
06/27 19:35, 7年前 , 312F
為是，啊主播都不能表達一下自己的看法是不是啦
06/27 19:35, 312F
推
06/27 19:48, 7年前 , 313F
最愛左盃講評
06/27 19:48, 313F
推
06/27 20:48, 7年前 , 314F
推
06/27 20:48, 314F
推
06/27 21:38, 7年前 , 315F
推左盃
06/27 21:38, 315F
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