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[心得] 其實中國男單奧運籤運也不錯

看板tabletennis (桌球)作者時間13年前 (2012/08/14 14:11), 編輯推噓13(13推 0噓 24→)
留言37則, 12人參與, 7年前最新討論串1/1
這裡我先定義籤運是指中國選手實際交手到的對手 以客觀來說 莊這次能輕鬆到四強的確有籤運加持 難以否認 但翻一下中國08 12年男單能夠全勝外國選手 其實他們的籤運也算不錯 先說好 即使奧運比賽壓力特別大 我還是認為中國選手不管對到誰勝率都會大於50% 團體就不討論了 基本上是中國幾乎是鐵拿金牌 翻船機率比男單低太多了 取消個人雙打我覺得有一部分也是為了能把銀牌留給別人 首先看這次2012的奧運 張繼科的對手是16強老薩 8強江天一 4強奧洽 王皓的對手是16強施拉格 8強岸川 4強莊智淵 這裡唯一打得很抖的一場是張繼科對老薩這場 但老薩在本次大會僅第9種子 早已開始走下坡 這兩年也幾乎沒贏過中國選手 真正會讓張繼科有壓力的我認為是朱世赫(被完封過) 波爾(這次團賽就輸了) 甚至狀況不錯的小莊也不好對付(世界盃輸過) 而讓王皓有壓力的對手我覺得是江天一 奧洽 波爾 水谷 (這三年內都有輸過他們) 但四強賽卻偏偏碰上十連勝的對手莊智淵 ---------------------------------------------------------------------------- 再來看2008年奧運 王皓 十六強韓陽 八強高禮澤 四強佩爾森 馬琳 十六強格林卡 八強吳尚垠 王勵勤 十六強施拉格 八強譚瑞午 銅牌戰佩爾森 這屆奧運的4~8種子分別是老薩 波爾 柳承敏 莊智淵 李靜 沒錯 全部都還沒跟中國交手就被淘汰光了 世界排名最高的吳尚垠是12種子 表現最好的佩爾森僅是27種子而已 從2003就當過球王的波爾 近10年來被中國視為歐洲最大敵手 打了四屆奧運 卻從未在奧運男單上碰到過中國選手 悲情指數破表 至於女桌 中國跟其他國家的差距應該是更大 要爆冷門比男單更難 中國桌球是真的很強沒錯 但在單打項目要永遠不翻船其實沒那麼容易 只能說連老天都在幫中國 讓中國看到對手時就先吃一顆定心丸 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.45.133.108
推
08/14 14:19, , 1F
這篇分析很好,也說明桌球比賽的變數太多,第二三集團實力接
08/14 14:19, 1F
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08/14 14:20, , 2F
近,以致太早中箭落馬,不然把各國高手集中起來中國未必全贏
08/14 14:20, 2F
補個為人樂道的04年雅典奧運 馬琳16強 1:4輸瓦爾德內爾 王皓決賽 1:4輸柳承敏 王楠8強 1:4輸李佳薇 牛劍峰16強 0:4輸金香美 球王球后王勵勤 張怡寧有挺住 沒輸外國人 中箭落馬率66% 不過現在中國實力還有再提升 壟斷情形更嚴重 ※ 編輯: gologo 來自: 114.45.133.108 (08/14 14:54)
推
08/14 14:53, , 3F
說到籤運最經典應該是1995的世錦賽男單籤表
08/14 14:53, 3F
推
08/14 14:57, , 4F
奧恰洛夫跟莊哥實力伯仲之間 奧恰能拿銅牌，莊前四就籤好?
08/14 14:57, 4F
說真的 銅牌戰能打奧洽已經不錯了 如果是波爾 水谷 朱世赫我覺得都更難贏 所以那時看到銅牌沒拿下來 心裡難過了一陣子
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08/14 14:58, , 5F
只是他前面打的太好，而不是他對手太弱吧，也都是名將了
08/14 14:58, 5F
籤相對好的不只莊智淵阿 奧洽甚至是中國那兩個都算不錯 沒特別難打 ※ 編輯: gologo 來自: 114.45.133.108 (08/14 15:02)
推
08/14 15:01, , 6F
打水谷、朱跟打奧恰對莊來說應該差不多
08/14 15:01, 6F
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08/14 15:02, , 7F
水谷、朱、奧恰近期是輸莊的
08/14 15:02, 7F
最後一次公開交手 水谷是4:3勝 朱跟奧是3:0勝 但再查閱更前面的對戰紀錄 莊在水谷變強後 輸了不少次 跟朱打以前更是慘不忍睹 奧洽還算滿接近的 以世界排名的指標來看 奧洽目前確實在那三人之後 ※ 編輯: gologo 來自: 114.45.133.108 (08/14 15:06)
推
08/14 15:05, , 8F
對波爾來說籤也不錯呀，這樣大家籤都好，就沒什麼好討論
08/14 15:05, 8F
請看本文第一句話 討論的是實際交手到的對手 小莊的籤我本來覺得是有點爛的籤 但波爾被淘汰後 我就轉而認為那是好籤 波爾這次碰到剋星克里桑被淘汰 那表示波爾碰到其他跟克里桑排名差不多的對手也一 定會輸嗎? 對小莊和奧洽以及中國隊來說不用碰到波爾 壓力一定有減輕 ※ 編輯: gologo 來自: 114.45.133.108 (08/14 15:10)
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08/14 15:07, , 9F
最後一次是在西班牙公開賽四強莊4:3贏水谷,功課沒作對
08/14 15:07, 9F
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08/14 15:09, , 10F
水谷變強後，兩人勝負就是你贏一場我贏一場
08/14 15:09, 10F
抱歉 讓你會錯意了 我是說對水谷是4:3勝 對朱跟奧是3:0勝 懶得打個"對"字 就讓你搞錯 真抱歉 ※ 編輯: gologo 來自: 114.45.133.108 (08/14 15:19)
推
08/14 16:05, , 11F
"但波爾被淘汰後 我就轉而認為那是好籤"
08/14 16:05, 11F
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08/14 16:05, , 12F
要不要承認你是結果論 才說小莊籤運好XD
08/14 16:05, 12F
這不需要什麼承認不承認 本來就是從結果來分析阿 小莊是第五種子 本來打到八強就差不多了 8強如果對水谷隼 我覺得是上籤 機會差不多一半 波爾或張繼科 是下籤 8強就對到王皓 下下籤 現在變成對到小莊從沒輸過的克里桑 那還不從下籤變上上籤了? 何況銅牌賽又是打奧洽 對小莊來說 應該比那一區左手的梅茲 水谷更好打一點點 就算波爾不擅長打克里桑 又有多少人敢在還沒打前 就預測克里桑會進8強?
推
08/14 16:08, , 13F
那都是運氣,銅牌前的變數都對朝他有利的方向變
08/14 16:08, 13F
※ 編輯: gologo 來自: 114.45.133.108 (08/14 16:55)
推
08/14 16:57, , 14F
莊智淵是輸給自己 第一局5比0 結果輸掉
08/14 16:57, 14F
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08/14 16:58, , 15F
第4局10比8 結果第9分運氣球又壓垮他的士氣
08/14 16:58, 15F
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08/14 16:59, , 16F
原本奧恰被打到都快沒信心了 不然4比0也是有可能
08/14 16:59, 16F
推
08/14 17:39, , 17F
是不是好籤，是還沒打才有討論的意義，打完才討論，不覺
08/14 17:39, 17F
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08/14 17:40, , 18F
得有什麼意義，照你的說法，是不是好籤，在比賽前，比賽
08/14 17:40, 18F
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08/14 17:40, , 19F
中，比賽後，一直在不停變換，像小莊本來可能是壞籤，波
08/14 17:40, 19F
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08/14 17:41, , 20F
爾被打掉，又變好籤?? 討論籤運好不好，是比賽前討論奪牌
08/14 17:41, 20F
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08/14 17:42, , 21F
機率、可能遇到的對手等等因素，結果都出來再討論有意義
08/14 17:42, 21F
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08/14 17:43, , 22F
嗎? 要以結果論，就是打得愈後面，甚至奪牌就是好籤，打
08/14 17:43, 22F
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08/14 17:44, , 23F
得比預期差就是壞籤
08/14 17:44, 23F
推
08/14 18:00, , 24F
沒錯 哪有打完用結果論來討論籤運好不好的
08/14 18:00, 24F
如果沒辦法接受我這篇所定義的"籤運" 我也無法反駁 那就別拘泥於這兩個字 我要表達的就只是08 12年這兩屆奧運 爆冷情況都不斷出現在中國的主要對手身上 理論上中國選手的心情也變得比較輕鬆 而且對戰組合與過去交手戰績對比 中國都很可能是得利者 當然也可以有另一種說法是 中國遇到這些研究透徹的主要對手會比較心安 碰到冷門選手反而會緊張不知道怎麼打(可能還會有空虛感 幹之前讀這麼多都沒考XD) 而得利者還包括許多二三線的外國選手 使他們能打進八強 (理性勿戰 這裡一線選手只包括16721篇官方所說的第一集團) 至於小莊這次算不算得利者 就給大家自己判斷吧
推
08/14 18:13, , 25F
沒差啦 又不是寫論文 知道原PO要表達甚麼就好了
08/14 18:13, 25F
推
08/14 19:42, , 26F
這是單指奧運...別忘了 其他大賽 波爾都被中國淘汰....
08/14 19:42, 26F
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08/14 19:43, , 27F
另外說王皓輸過那些人 但我看就只有2010那一陣子吧 就一場吧
08/14 19:43, 27F
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08/14 19:44, , 28F
還是換成個選手對中國的勝率 VS 中國的籤 會比較客觀
08/14 19:44, 28F
恩 前面有說過 我不認為有任何外國人對到任何一個中國奧運選手能有50%的勝算 只是在心理壓力特別大的奧運 中國選手若對到一個勝率相對較低的對手 難免會比較抖 勝率快90%的小莊 跟勝率70%左右的波爾 王皓會比較想遇到誰 04年奧運 中國就爆的有點慘 ※ 編輯: gologo 來自: 114.45.133.108 (08/14 21:53)
推
08/14 21:57, , 29F
小莊和波爾 當然選小莊...兩個都蠻熟的 但實力波爾勝
08/14 21:57, 29F
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08/14 21:58, , 30F
我想中國是怕 像松平對馬林那次 那種比賽吧 雖然實力
08/14 21:58, 30F
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08/14 21:59, , 31F
贏你 但因為球路特殊 不熟悉 然後又超敢衝 就容易翻船了
08/14 21:59, 31F
而且王皓對小莊幾乎有絕對勝算 輸小莊是發生在十連勝之前 如果要面對的對手是幾個月前才輸過的江天一 難免會有點陰影 黑馬選手也很恐怖 例如04年的金香美 今年的邢延華 ※ 編輯: gologo 來自: 114.45.133.108 (08/14 22:06) ※ 編輯: gologo 來自: 114.45.133.108 (08/15 00:01)
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08/15 00:11, , 32F
明瞭原po想說明的，但是以現在中國隊來說，翻船的可能性，表
08/15 00:11, 32F
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08/15 00:12, , 33F
在賭盤上，一比七(和莊的賠率)，實在沒有簽運好的說法。
08/15 00:12, 33F
張繼科打奧洽 王皓打小莊 本來就是對中國比較好的對戰組合 賠率如此不意外 當然不管張王遇到誰 都不可能有1:1的賠率出現 並不是說中國是靠籤運才贏的 而是許多重點對手的爆冷 讓他們變的更好過關一點 假使照著世界排名順序走 準決賽是 張繼科VS水谷 王皓VS波爾 中國輸球的賠率應該不至於分別為11.0和7.0 而且這個還不是我認為會讓中國最難打的組合 ※ 編輯: gologo 來自: 114.45.133.108 (08/15 01:12)
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08/06 19:54, , 34F
這篇分析很好,也說明桌 https://muxiv.com
08/06 19:54, 34F
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09/07 05:02, , 35F
3贏水谷,功課沒作對 https://daxiv.com
09/07 05:02, 35F
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12/04 17:18, 7年前 , 36F
原本奧恰被打到都快沒信 https://muxiv.com
12/04 17:18, 36F
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04/15 15:12, 7年前 , 37F
爾被打掉，又變好籤?? https://moxox.com
04/15 15:12, 37F
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