[心得] 無縫球試打的感覺

看板tabletennis (桌球)作者 ( 天空笛)時間13年前 (2013/04/09 23:27), 編輯推噓9(9053)
留言62則, 10人參與, 7年前最新討論串1/1
先說 是個人感覺 感覺的東西可能會每個人差很多 所以看看就好 球很快,速度非常明顯地快, 光是在旁邊看,不用自己打就可以感覺球速明顯比較快, 打的時候一開始不習慣會覺得這樣的速度有點壓力, 可是打了幾球適應之後, 就覺得這個速度和節奏是舒服的、很固定, 能借到的力量比較多,即使對方要洩力也比較不好洩力, 連續拉時, 一開始覺得好像沒那麼容易把球拉轉, 球的弧線總是不那麼漂亮,有點直, 後來發現如果把擊球速度加快,不要為了刻意加轉把球咬久, 咬的時間短一點、集中一些,球就會比較轉, 甚至這樣去拉加轉,在拉下旋球的時候, 差不多的力量似乎可以比有縫球更轉。 這點跟大部分人認為的「無縫球比較不轉」不太一樣。 球會被認為拉不轉比較像是因為要能把球充分摩擦的時間比較短, 把自己力量集中和摩擦時間縮短,感覺球的旋轉並不會比有縫球差, 即使是拉慢的加轉也是這樣,不能咬久,無縫球咬得快就會比較轉, 而有縫球在咬得久的情況下才比較容易把球拉得很轉, 這點差別滿大的。 球在來回的時候,很正,幾乎不會飄, 即使是下旋球和空球也感覺不太到球會飄, 只要跟好速度,在起板的時候特別容易對準球, 球從桌上彈起之後比有縫球還更會往上頂, 除了速度造成的壓迫感,球會比較往上頂也是造成壓迫感的重要因素, 所以有人說拉球不會往下鑽,我想是因為球彈桌後比較會往上跳的關係吧。 可是如果拉會往上衝起的球就會給人特別有壓力,很頂。 球的聲音真的很大聲、很尖、聽起來有點不舒服, 不知道最後出來的比賽球是不是也這麼難聽。 依這些特性來看,顆粒會比較吃虧, 因為球比較頂、難壓住,過去的球又比較沒辦法拐、飄, 對兩面弧圈來說很容易對準點來發力, 對前三板的人也比較吃虧,因為短球控制時容易出台造成相持。 我猜對於連續性好、速度快、兩面弧圈打法的人特別佔優勢。 不過不知道最後製造出來販售的球是不是會跟我現在打到的球類似, 還是說會有另些研發、更新, 就像大家都說改成無機膠之後大家速度會變慢, 結果現在大家的球速比以前還要快。 這些參考看看,實際的還是以最後出來的球為準。 以上完全沒有什麼根據,純粹是個人感覺。 -- FACEBOOK「天空笛之砲嘴響乒乓」http://ppt.cc/PJMi 這是一個用嘴巴打球的園地。 當你的嘴砲能夠響乒乓,那麼你便練成了用嘴巴打球; 歡迎加入我們,用嘴巴成為世界頂尖。 請趕快在這裡按下「讚」,就可以搭上世界頂尖嘴砲列車! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 42.79.196.112

04/09 23:29, , 1F
結構剛性變高 自然頻率變高 型變縮小
04/09 23:29, 1F

04/09 23:58, , 2F
專業來說一下, 結構剛性變高也是猜測, 一材料不同, 二
04/09 23:58, 2F

04/10 00:00, , 3F
如果材料相同然後除接縫處外厚度相同, 應該是有縫剛性
04/10 00:00, 3F

04/10 00:00, , 4F
較高
04/10 00:00, 4F

04/10 00:01, , 5F
因為觀察過破球的就知道, 接縫處明顯較厚, 材料比較多
04/10 00:01, 5F

04/10 00:02, , 6F
或者用手壓, 很明顯接縫那圈剛性更好
04/10 00:02, 6F

04/10 00:04, , 7F
學過靜力學就知道, 就是因為那圈剛性高, 反而應力容易
04/10 00:04, 7F

04/10 00:05, , 8F
請問一下 natural frequency變高 是怎麼得出的結論
04/10 00:05, 8F

04/10 00:05, , 9F
應力容易集中
04/10 00:05, 9F

04/10 00:06, , 10F
變高會怎樣 變低會怎樣~ 我只知道剛好的時候會共振
04/10 00:06, 10F

04/10 00:07, , 11F
集中, 所以球都破在接縫, 剛物易折
04/10 00:07, 11F

04/10 00:09, , 12F
我要推一下原PO, 大致上和我自己測試的感覺, 比前幾篇
04/10 00:09, 12F

04/10 00:09, , 13F
接近
04/10 00:09, 13F

04/10 00:10, , 14F
簡化的模型 f = c(k/m)^1/2, 剛性 ~ k, 剛性高自然頻率
04/10 00:10, 14F

04/10 00:11, , 15F
高並沒有錯, 但這是初級物理的理解, 沒有看看分母還有
04/10 00:11, 15F

04/10 00:12, , 16F
個 m XDDDD
04/10 00:12, 16F

04/10 00:12, , 17F
接縫處應力集中 應該是因為接縫為相對瑕疵處 @@?
04/10 00:12, 17F

04/10 00:13, , 18F
普物有讀沒有深入理解的普遍現象 XDDD
04/10 00:13, 18F

04/10 00:13, , 19F
不是, 剛性高的結果, 承受力量
04/10 00:13, 19F

04/10 00:14, , 20F
一方面也是結構的不平均處, 應力容易集中
04/10 00:14, 20F

04/10 00:15, , 21F
你的不平均應該就是我說的瑕疵吧~
04/10 00:15, 21F

04/10 00:16, , 22F
換種說法看你能不能理解, 球擊拍是硬的拍身承受力量比較
04/10 00:16, 22F

04/10 00:16, , 23F
多, 還是軟的膠皮多?
04/10 00:16, 23F

04/10 00:17, , 24F
印象中我念破壞力學時 東西會壞就是會壞在缺陷處
04/10 00:17, 24F

04/10 00:17, , 25F
你用詞不太正確
04/10 00:17, 25F

04/10 00:17, , 26F
即使別處的應力可能更集中 他也是比較容易從缺陷處壞
04/10 00:17, 26F

04/10 00:18, , 27F
缺陷和結構造成的不一樣, 就算沒有接縫, 一體成型就是
04/10 00:18, 27F

04/10 00:18, , 28F
有一圈較厚, 應力也是集中這裡
04/10 00:18, 28F

04/10 00:19, , 29F
不是說你原理不對, 應用錯地方了
04/10 00:19, 29F

04/10 00:20, , 30F
就算應力平均, 當然是承受力最低的點(你說的瑕疵)先死
04/10 00:20, 30F

04/10 00:20, , 31F
所以無縫球若無法做到均質 可能有某1mm^2 比較厚或薄
04/10 00:20, 31F

04/10 00:21, , 32F
大概也是從那邊破 厚的話應力集中 薄的話呢?
04/10 00:21, 32F

04/10 00:21, , 33F
不一定有瑕疵處, 應力就會集中,
04/10 00:21, 33F

04/10 00:22, , 34F
所以這要有結構確實數字才能計算, 不可以靠感覺
04/10 00:22, 34F

04/10 00:23, , 35F
厚是多厚, 薄是多薄, 材料的參數, 都有關係, 算了才知道
04/10 00:23, 35F

04/10 00:24, , 36F
什麼比較大
04/10 00:24, 36F

04/10 00:24, , 37F
我的比較大( ′-`)y-~
04/10 00:24, 37F

04/10 00:25, , 38F
一點差異, 可能結果就差很多了
04/10 00:25, 38F

04/10 00:25, , 39F
樓上就大腿肌肉真的大 XDDDD
04/10 00:25, 39F

04/10 00:26, , 40F
如果是局部一點點厚薄不平均, 很難說, 有縫球可是有一
04/10 00:26, 40F

04/10 00:27, , 41F
整圈, 虧你還讀破壞力學, 先想一下好嗎 XD
04/10 00:27, 41F

04/10 00:29, , 42F
你想一張平面鋼板, 有一小塊厚度稍厚, 折曲時一定受力
04/10 00:29, 42F

04/10 00:30, , 43F
較多嗎? 要看怎麼折, 對不對?
04/10 00:30, 43F

04/10 00:33, , 44F
我單純想說1F說剛性變高, "不一定正確" (我沒量過)
04/10 00:33, 44F

04/10 00:34, , 45F
除了結構, 材料的影響應該更大
04/10 00:34, 45F

04/10 00:35, , 46F
拿顆球在桌上壓一壓就知道一件事, 如果觸球點遠離接縫
04/10 00:35, 46F

04/10 00:36, , 47F
其實際縫處幾乎是沒有形變的, 所以結構影響應該不及材料
04/10 00:36, 47F

04/10 00:37, , 48F
但是我也沒有很精確的量測過, 我也是猜的
04/10 00:37, 48F

04/10 01:25, , 49F
我自己打無縫球的感覺: 彈跳稍高, 旋度只弱一點點,
04/10 01:25, 49F

04/10 01:27, , 50F
弧線二跳比較不刁鑽(不是因為旋轉變弱)
04/10 01:27, 50F

04/10 09:06, , 51F
我在想有縫球弧線比較會飄的原因應該跟縫比較厚有關
04/10 09:06, 51F

04/10 09:08, , 52F
在旋轉的時候造成飄移(拓海:疑?
04/10 09:08, 52F

04/10 10:26, , 53F
看不懂。
04/10 10:26, 53F

04/10 12:32, , 54F
我認為會不會飄是跟夠不夠圓有關
04/10 12:32, 54F

04/10 12:34, , 55F
同樣重量 有縫練習球也較有縫比賽球來得容易飄
04/10 12:34, 55F

04/10 12:37, , 56F
贊同樓上,球體內部的結構不均質,應該對飛行的影響很小
04/10 12:37, 56F

04/10 12:38, , 57F
外表圓不圓影響應該比較大
04/10 12:38, 57F

04/10 12:40, , 58F
如果不夠圓,在飛得飄之前,應該就讓人感到彈跳不正常了
04/10 12:40, 58F

08/06 20:28, , 59F
我要推一下原PO, 大 https://noxiv.com
08/06 20:28, 59F

09/07 05:23, , 60F
簡化的模型 f = c https://daxiv.com
09/07 05:23, 60F

12/04 17:36, 7年前 , 61F
如果材料相同然後除接縫 https://muxiv.com
12/04 17:36, 61F

04/15 15:32, 7年前 , 62F
你用詞不太正確 http://yaxiv.com
04/15 15:32, 62F
文章代碼(AID): #1HP3DXaF (tabletennis)
文章代碼(AID): #1HP3DXaF (tabletennis)