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[心得] 里約奧運中國男隊名單預測

看板tabletennis (桌球)作者 (Ideal Type)時間11年前 (2014/09/09 19:50), 11年前編輯推噓40(41推 1噓 58→)
留言100則, 19人參與, 最新討論串1/1
我知道有人對這種預測文覺得不切實際 結果出來自然知道 但與其名單出來的再來結果論 不如現在先來預測一下 反正閒著也是閒著XD (不喜歡的人可以左轉無妨，就不用花力氣推文了) --單打部分-- 一、張繼科 1.雙滿貫夠噱頭(劉肥政績、阿共最喜歡的口號、標語) 2.奧運單打經驗 3.大賽成績(單打)穩定 4.技術實力無疑當今第一 5.除非真的2015落漆止步八強，如果有進四強基本穩定 二、許昕 1.直板(認真) 2.年紀比張馬小兩歲 3.心理素質較受肯定(雖然大賽同樣沒有突破) 4.打外國人成績好於馬龍 5.最近宣傳的很厲害.... 落選區 一、馬龍 1.與張繼科同質性高(橫板、年齡) 2.已經浪費太多機會 3.打法相對落後，已不具指標性 4.主要理由其實是1加上上述張許的優勢，馬龍本身無太大問題 ※ 馬龍入選單打唯一可能就是2015WTTC冠軍 除此之外個人覺得基本沒戲 二、樊振東 1.太年輕，尚未經受考驗 2.還年輕，機會還很多，急屁 3.單打：完全不可能，0% --團體-- 馬龍、樊振東之間擇一，端視2015年世乒賽賽果 假如樊振東可以闖進四強，甚至幹掉張馬許其中一個 也許有機會入選團體 從人才、經驗培養角度 讓樊振東去奧運可說是有利於2020 但是從張馬許三人長期培養的角度 在決定出其中單打二人之後 情感上很可能用團體名額作為安慰獎 畢竟馬龍長期以來勤勤懇懇 會希望讓他「努力一定有所收穫」，好歹他也算中國隊長期標竿 這裡可說是一半一半 主要還是參考2015的結果而定 必須了解的是 從中國隊高層的角度 以中國隊目前前三號實力 不管派誰，只要選出來，基本是包攬 所以他們口頭上雖說確保勝利 但心中更多的有其他政治或是發展(直板、第三次創業)上的考量 像是張繼科的"雙滿貫"目標的達成，就是一個極強的誘因 有偶像有亮點有曝光有版面有宣傳有推廣【簡稱：造神運動】 特別是張還拿了2013年三大賽中最難拿的WTTC冠軍 幾乎可以說完成了一半 所以除非張繼科接下來太過誇張 否則中國隊不會輕易放棄 更何況雖然張繼科在最近的2014的WTTTC上輸給了奧洽，但這完全是心理上因素作祟 從近一年的表現來看 包括2013直通、2013WTTC冠軍、2014直通第一、2014乒超(特別是後半段) 他的整體技術不單只是鞏固、全面 個人認為甚至有很大程度的提升 這種情況下 張繼科出局的機率近乎於0！ 又如看好許昕理由的第一點(直板) 乍看之下似乎不起眼 可這在高層眼中可是重要到不行的理由！ 一個是直板是中國固有傳統打法 外國人基本沒有直板 作為民族主義心理極強的中國隊來說 發揚並延續傳統直板打法這件事實在太重要了(最近一直宣傳…) 就跟保存古蹟一樣 另一個就是中國隊講究「打法百花齊放」 其意在於避免打法技術風格單一化 全都是優勢種一旦遇到剋星，將有可能導致全滅 這是他們的思維 所以像是直板，或是一些顆粒選手 或多或少都受到某種程度的照顧 就像李曉東上電視最喜歡吱吱的就是 "歪國人很不適應王皓的直板橫打" 而你想要並延續直板的生命 當然就是要刻意保護、培養 甚至最有效的是：宣傳 試想：直板選手代表中國隊出征奧運，多有代表性阿！ 萬一不小心拿了個奧運冠軍，挖賽！說這麼多還不是要靠中國自己的東西！ 老百姓們都高潮了！對直板也有信心了！肯拿肯練直板的人自然也就多了！ 從這個角度來看 讓許昕打奧運實在是各種有理啊！ 再一個就是 中國隊最喜歡講什麼中國隊常盛不衰blabla 理由在於他們很強調所謂「梯隊建設」 簡單講就是後備人才的培養 所以他們會一直講「傳、幫、帶」 老實講這點讓我有點悶，主要是針對王皓的情況 其實從技術實力來看，一直到2013年底為止 王皓仍然是穩居隊內前三號(個人心目中前兩號就是張王) 只是因為他1983年生 在中國很多人可能早已經退役了 所以他的任務(心態上)也就從爭取冠軍轉變為輔助新人 (可以參考2013WTTC決賽 劉肥對於王皓的評論) 如果在外國，我覺得他完全有機會發展事業另一個巔峰 (是說其實一直處於巔峰拉，2009、2010左右有段小低潮) 看他去年直通賽跟WTTC的表現就非常明顯，真的要打起來還是打趴一狗票主力 包括在2012奧運的時候 劉肥後來受訪說的是："这次你要以打进单打决赛为荣，以输给张继科为最高荣誉" http://sports.sina.com.cn/o/2012-09-28/14316242341.shtml 雖然沒有明講要你放水 但很清楚可以理解到 高層們的希望是張王可以順利會師 然後張繼科奪冠，王皓實現三連亞(這也是一種口號，大概是"昇華"之類的吧zzz) 一切的一切都在給王皓做心理建設 另方面萬一張繼科輸了 後面團體賽不知道會變成什麼樣子....(前面拿大滿貫都可以輸給波爾了顆顆) 試想，即使不是這麼理解 整天旁邊有人一直唱衰你有可能輸給張繼科.... 大概氣都洩的差不多了= = 也因為這樣 從年紀的角度上看 就爭取單打而言 在樊振東不可能的情況下 許昕比馬龍小兩歲 不考慮其他因素的話可以撐得比較久 就爭取團體而言 考慮到2020的使用 樊振東很可能被以作為下屆奧運人選培養的理由 送到里約打第三號 如果真是這樣 馬龍真的就徹底GG了 以上是以目前情況作出的暫時性結論 可以說 個人認為馬龍相對危險 但仍然有個極大的變數 也就是明年的WTTC最終結果 光用想的就覺得一定超好看>< -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.86.76 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/tabletennis/M.1410263457.A.C10.html
推
09/09 19:53, , 1F
樊振東曾經差點輸給 江宏傑 大賽還不夠穩定
09/09 19:53, 1F
推
09/09 20:02, , 2F
好像有點道理，傳幫帶是幾十年傳統，犧牲個人以成就未來
09/09 20:02, 2F
推
09/09 20:04, , 3F
2016 帶樊去體驗一下並非毫無可能
09/09 20:04, 3F
→
09/09 20:06, , 4F
許昕馬龍的打法要保證2020仍維持顛峰，變數很多
09/09 20:06, 4F
推
09/09 20:23, , 5F
不覺得許排在馬前面
09/09 20:23, 5F
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09/09 20:24, , 6F
馬龍才有通過大賽考驗的心理素質 12奧運 世界盃 世錦賽
09/09 20:24, 6F
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09/09 20:26, , 7F
三次的團體賽 表現都非常非常的好
09/09 20:26, 7F
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09/09 20:28, , 8F
打法相對落後是指馬龍反手嗎?許昕的反手..痾...
09/09 20:28, 8F
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09/09 20:29, , 9F
況且先不先進不是重點 馬龍對上最先進張跟樊都贏多
09/09 20:29, 9F
推
09/09 20:32, , 10F
不知馬龍哪裡技術落後, 倒覺得近期馬龍強的可怕.
09/09 20:32, 10F
推
09/09 20:35, , 11F
一直覺得馬龍最強的說,只是好像心理狀態比較差的樣子
09/09 20:35, 11F
推
09/09 20:44, , 12F
另外馬龍跟許昕生涯外戰都是5負
09/09 20:44, 12F
噓
09/09 20:56, , 13F
馬龍最強 謝謝
09/09 20:56, 13F
推
09/09 21:26, , 14F
馬龍5負是誰?? 我知道世界杯和06新加坡公開賽莊哥
09/09 21:26, 14F
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09/09 21:27, , 15F
就讓他貢獻兩負了 波爾有一年世界杯也讓他貢獻一負
09/09 21:27, 15F
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09/09 21:28, , 16F
老薩05年公開賽和世界杯好像也讓馬龍貢獻兩負，其他
09/09 21:28, 16F
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09/09 21:28, , 17F
就沒有了??
09/09 21:28, 17F
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09/09 21:39, , 18F
不用比誰強了，比誰有愛比較快啦 XDDD
09/09 21:39, 18F
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09/09 21:40, , 19F
2012奧運桌球亞洲資格賽 輸丹羽那場有算進去嗎? 0.0?
09/09 21:40, 19F
推
09/09 21:41, , 20F
沒有 所以超過5負...
09/09 21:41, 20F
推
09/09 21:43, , 21F
馬龍有輸給丹羽一場過
09/09 21:43, 21F
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09/09 21:48, , 22F
馬龍現在真的超強 但中國隊選人不完全看這個QQ
09/09 21:48, 22F
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09/09 21:49, , 23F
個人私心是張跟馬打單打 這篇只是客觀現實上的分析
09/09 21:49, 23F
推
09/09 22:07, , 24F
如果明天奧運報名截止的話，應該是馬龍和張繼科
09/09 22:07, 24F
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09/09 22:08, , 25F
不過奧運在後年還有點懸念
09/09 22:08, 25F
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09/09 22:35, , 26F
樓上 如果明天截止的話 是許昕和樊鎮東單打
09/09 22:35, 26F
推
09/10 00:19, , 27F
樓上無誤 奧運單打資格會先看世排喔
09/10 00:19, 27F
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09/10 00:20, , 28F
要換人就是報傷了 被換掉那個記得是連團體賽都不能打
09/10 00:20, 28F
推
09/10 00:21, , 29F
阿，抱歉，不是生涯，應該是近四年內
09/10 00:21, 29F
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09/10 00:22, , 30F
是不是規則有修了 不過最新情況我不清楚
09/10 00:22, 30F
推
09/10 00:31, , 32F
阿 看起來的確是修了沒錯? 感謝情報
09/10 00:31, 32F
推
09/10 00:31, , 33F
http://ppt.cc/kOXg 不知道有沒有生涯的@.@
09/10 00:31, 33F
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09/10 00:32, , 34F
http://0rz.tw/wqef8 附上規則原文 希望沒理解錯
09/10 00:32, 34F
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09/10 00:34, , 35F
心理素質跟技術先進性 客觀分析都是許>馬?
09/10 00:34, 35F
以先進性來講，馬跟許都不是最佳的，應該不是主要的考量點 更著重的可能是直板打法的保存 現在包括張、王以及一票小孩 最明顯特色就是把反手當成一種主要得分手段 站位其實比較偏中間，兩面有機會就想上手，而且質量都頗高 馬、許則是以正手進攻為主，反手作為輔助，偶爾有機會突然來一下這樣 個人覺得可能跟教練的思維有關係 所以兩者單純講先進性 其實差不多 (當然先進性是對面以一定基準作為前提的說法 強調打法本身的優勢 賽場上只有輸跟贏而已 所以馬龍雖然整體質量跟反手差一點 還是可以贏很多人) 心理素質這塊只能說兩個人嚴格來講都還未經受過最嚴格的考驗 馬龍其實也就是2009世界盃決賽輸老薩、 2010WTTTC決賽輸波爾(這場大概跟2005郝帥輸梅茲、2010劉詩雯掉兩分一樣嚴重..) 就一直被人詬病到現在 平常一般賽事也常常有逆轉秀 只是那些比賽的層級不足以讓教練組放心 特別是三次WTTC半決賽輸給王皓，最近2013還是幾近脆敗 在平常比賽少輸，且年齡正值當打的情況 不少人把他歸因於心理素質不過關，我覺得以2013而言，應該是有些這個成分在 (當然個人認為某部分原因是王皓太強...) 而許昕在WTTC最好成績跟馬龍一樣止步四強 但在平常比賽常常上演逆轉秀(早期吧) 加上敢於在關鍵時候用一些新技術 (像2010第一階段直通 劉肥稱讚他敢推擋、幾次比賽關鍵分實敢用那顆正手側擰被稱讚) 而且沒有上面講的那種「指標戰役」(QQ) 長久看下來我是感覺多數人對許昕的心理評價是蠻高的，說他有顆大心臟XD 不過其實以個人而言 我覺得2013中國全運會決賽幹掉樊振東以後的馬龍明顯有爆炸性的提升 不管是心理抗壓或是球的質量都是如此 但對馬龍而言小比賽贏的再多都不足以證明他已經足堪大任 他需要一個夠分量的比賽 也就是明年的WTTC 如果他2015再度止步四強 甚至是進決賽輸了 我覺得他的奧運前景都非常危險 當然還是要看許昕的表現 但把許昕分給吳敬平 我覺得這用意非常明顯.... (在秦志戩組裡 許永遠是二號) 順便補充一下 我自己是覺得對岸現在在看待馬龍的心理 主要還是三次世乒賽輸給王皓這上面 因為奧運是單打與團體名額重疊 單打淘汰賽輸一場就打包了 團體賽輸了還有隊友罩(張都靠人家罩顆顆) 以中國隊的整體實力而言 可以承受一次的輸球 (所以張奧運團體半決賽第二點輸波爾 但第三點雙打贏了 還沒黑) 畢竟像2010女隊丁寧先敗、劉詩雯掉兩分最後丟冠這種情況是很難發生的 所以即使馬龍團體賽上的表現遠比張繼科好得多 他還是需要用單打成績來證明他有能力扛單打 ※ 編輯: byakko (111.248.86.76), 09/10/2014 01:21:10
推
09/10 00:38, , 36F
保留隊伍多樣性選許 & 許比較年輕 這些原因就很ok
09/10 00:38, 36F
推
09/10 01:04, , 37F
看到“馬龍技術相對落後” 我就對這篇文章沒什麼興趣了
09/10 01:04, 37F
推
09/10 01:06, , 38F
很難得不會有我想認真參與討論的文章XDDDD
09/10 01:06, 38F
還有 30 則推文
還有 1 段內文
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09/10 02:05, , 69F
講得沒錯啊 目前看起來就是樊最先進 過幾年也許有更先進
09/10 02:05, 69F
推
09/10 02:06, , 70F
重點是 先不先進對選誰不是問題 能不能贏球才是。
09/10 02:06, 70F
在這個話題上是正確的 不過本篇的意見就是即使張跟馬是目前實力最強(最會贏球)的選手 基於幾個理由 馬龍仍然很有可能落選
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09/10 02:06, , 71F
所以不怎麼樣 上面回應ro9956882的部分已經有說明了
09/10 02:06, 71F
※ 編輯: byakko (111.248.86.76), 09/10/2014 02:08:24
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09/10 02:06, , 72F
不用過幾年啊 現在就有啊 只是打不贏而已
09/10 02:06, 72F
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09/10 02:08, , 73F
是是是 這件事情我早就知道了 只是一開始擺錯位置
09/10 02:08, 73F
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09/10 02:09, , 74F
天空之神還有什麼意見嗎
09/10 02:09, 74F
推
09/10 02:09, , 75F
我想說的是 馬龍說馬龍不先進 那許...?
09/10 02:09, 75F
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09/10 02:10, , 76F
同樣不先進
09/10 02:10, 76F
推
09/10 02:10, , 77F
我覺得目前還是馬>許
09/10 02:10, 77F
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09/10 02:11, , 78F
只是因為許是被認定的入選者 我就只針對入選的優勢講
09/10 02:11, 78F
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09/10 02:13, , 79F
其實目前兩個人綜合評價應該是伯仲之間
09/10 02:13, 79F
推
09/10 02:13, , 80F
了解，你是先挑出你認定的入選者，然後分析優勢劣勢
09/10 02:13, 80F
可以這麼說 假如現在要我寫關於技術打法的文(無恥) 那所有人就會提到這塊 馬龍那邊提到只是我突然想到加上去的 與奧運無關 因為馬龍其實沒什麼特殊的缺點可以講QQ
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09/10 02:14, , 81F
只是我對於最近一直宣傳直板跟許昕的鋒頭感到很不妙XD
09/10 02:14, 81F
※ 編輯: byakko (111.248.86.76), 09/10/2014 02:16:54
推
09/10 02:15, , 82F
沒什麼意見 我沒有加入會選誰討論的打算XD
09/10 02:15, 82F
推
09/10 02:16, , 83F
"打外國人成績好於馬龍"跟我查到的資料不符合就是了
09/10 02:16, 83F
→
09/10 02:18, , 84F
這點其實我沒有詳細統計 兩人都是外戰成績遠比張好
09/10 02:18, 84F
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09/10 02:19, , 85F
只是純憑印象
09/10 02:19, 85F
推
09/10 02:25, , 86F
沒錯XD 張近四年輸9場- -|||
09/10 02:25, 86F
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09/10 02:29, , 87F
樓上資料哪裡查的 可以分享讓我複習一下嗎
09/10 02:29, 87F
感謝
推
09/10 10:22, , 89F
馬龍最強 但很可能被拋棄
09/10 10:22, 89F
推
09/10 14:44, , 90F
我比較好奇你覺得里約奧運中國女單人選?
09/10 14:44, 90F
從年齡上講 應該會是劉詩雯、丁寧帶朱雨玲、陳夢其中一個 客觀上講比較可能是這名單 但講實力 目前李曉霞、劉詩雯跟丁寧是仍"遠超"兩位小將 應該說對朱、陳的培養很早就開始了 只是顯然他們的發展沒有達到預期 雖然偶爾有一些亮點(國內賽) 但跟前三號真的打起來其實一點優勢也沒有，甚至是3:0、4:0脆敗 講歸講，第一點的年齡因素基本上就可以保一個團體名額了 所以明後年的世乒賽跟世界盃應該要看朱跟陳去爭那一個小將的名額 近期來講朱雨玲的表現整體上比陳夢好些 不管在直通、乒超或是去年的WTTC (朱四進二4:0輸劉；陳八進四4:0輸李) 我自己是覺得陳夢好像有點給劉志強給練壞了 特別是正手........ 目前來看朱上的機會應該大一點 至於我個人很欣賞的木子應該是徹底沒機會了 可是他的正手真的很爆>"< (個人認為是女子世界第一 至少前三) 也許明年WTTC女單有機會看他表現一下吧 ※ 編輯: byakko (111.248.77.161), 09/10/2014 17:14:02
→
09/10 22:02, , 91F
陳夢被搞壞了 +1
09/10 22:02, 91F
推
09/10 22:44, , 92F
馬龍拿過2010廣州亞運男單金牌 亞運是大型綜合型的賽事
09/10 22:44, 92F
亞運會在對岸總和評價上應該算是中大型 跟總決賽(許昕二連冠)、亞錦賽(馬龍三連冠)差不多，可能重要性高些 然後兩人各拿過一次世界盃 所以單打成績兩人應該可以說是不相上下(公開賽不算的話XD)
推
09/10 23:50, , 93F
喔喔，我講的是如果不依世排現在就得上的話，應該是龍科
09/10 23:50, 93F
推
09/11 00:23, , 94F
朱雨伶打球實在很保守 讓我覺得好可惜
09/11 00:23, 94F
※ 編輯: byakko (111.248.77.161), 09/11/2014 03:30:49
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09/11 03:53, , 95F
李隼受訪是講他是適才適性 我是覺得正手基本技術沒有鞏固
09/11 03:53, 95F
推
09/11 19:19, , 96F
馬龍有全運會單打冠軍 世界盃近幾年中國似乎不太在乎
09/11 19:19, 96F
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09/11 19:19, , 97F
關鍵確實還是在明年世錦賽
09/11 19:19, 97F
推
09/11 23:49, , 98F
馬龍超強的好嗎 原PO偏心
09/11 23:49, 98F
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09/12 00:47, , 99F
我也希望自己預測錯啊 討厭許昕><
09/12 00:47, 99F
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09/12 10:30, , 100F
世界盃每年都辦 許昕那次明顯是為了讓他拿
09/12 10:30, 100F
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