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Re: [閒聊] DO大神談轉會 (Arsecast 513集)

看板Arsenal作者 (Achilles)時間6年前 (2019/02/10 13:54), 編輯推噓37(37推 0噓 80→)
留言117則, 18人參與, 6年前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《swingboy (斜槓青年)》之銘言： : 推 overall: 皇馬魔力鳥也不打傳控，就是拼搶跟快速反擊，272在他的治 02/08 07:13 : → overall: 下發揮出色還擠掉Kaka成為先發主力。傳控與否不是問題， 02/08 07:13 : → overall: 是你讓272要有球權跟自由發揮空間，不是就按在中間拼搶 02/08 07:13 : → overall: 分球搶第二點這麼死板。說到底，愛美麗的戰術真是死板 02/08 07:13 請問你和我看得是同一個時期的皇馬嗎? 在穆里尼奧下的皇馬, 對於比較弱的球隊, 就是牢牢的控制球權狠狠的壓住在對方半場打. 只有對上巴塞隆納會主動收縮, 在自己半場佈置好防守的陣行 用反擊去打開局面. 有興趣的話, 當年瓜地奧拉被穆里尼奧打到下課之後, 有在一個大學演講說他最後一場對皇馬是為甚麼輸掉了. 非常值得一看. : 推 Verola: o大是對的 其實272本身不適合打傳控 因為272護球不是很好 02/08 14:07 : → Verola: James跟272都有同樣缺點 而當前針對傳控的逼搶越來越盛行 02/08 14:09 : → Verola: 這類前腰越來越難生存 木鳥或西蒙尼的無球打法更適合272 02/08 14:11 這點錯的嚴重. Ozil 很適合打傳控, 他觸球的感覺很好, 所以逼搶他的效果不大. 而且他的帶球擺脫和傳球絕對是世界頂級水準. 為什麼在 Arsenal 他看起來.. 沒有皇馬厲害? 因為.. 足球一隊是 11 人. Arsenal 這票人和皇馬時期的隊友不在一個檔次. 所以整體的傳接球就有差距. 另外一點, 我認為溫格沒有把 Ozil 的潛能激發出來. 有興趣的人可以看看 Ozil 的自傳, 裡面描述穆里尼奧那幾章 Ozil 對於穆里尼奧激勵和提高球員的表現是有高度讚賞的. : 推 KrisNYC: 272不是傳控專家阿 他的長處是快速合理的處理球 相對的 02/10 04:50 : → KrisNYC: 教練要幫他找好傳不出去時的後撤點 不然他就會被壓迫掉球 02/10 04:52 : → KrisNYC: 或是傳一個很差的選擇 因為他的盤帶跟護球都是一般般而已 02/10 04:53 : → KrisNYC: 幫他設計跑位和倒腳選擇 他就是頂級的進攻倒數第二腳 02/10 04:55 Ozil 的帶球其實很好, 他為什麼會被壓迫掉球.. 因為沒有可以出球的點. 這個就不再提了. 事情弄到這個地步, Ozil 應該是走定了. 只是有能力付擔他的下個球隊也不容易找就是.. -- 趙客縵胡纓，吾鉤霜雪明。銀鞍照白馬，颯沓如流星。 十步殺一人，千里不留行。是了拂衣去，深藏身與名。 閑過信陵飲，脫劍膝前橫。將炙啖朱亥，持觴勸侯贏。 三杯吐然諾，五嶽倒為輕。眼花耳熱後，意氣素霓生。 就趙揮金錘，邯鄲先震驚。千秋二壯士，烜赫大梁城。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 172.113.237.184 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Arsenal/M.1549778097.A.C06.html
推
02/10 14:15, 6年前 , 1F
希望他的下一步可以走得更好 好想看他踢球啊
02/10 14:15, 1F
推
02/10 15:40, 6年前 , 2F
L大認為因為Arsenal隊友不如皇馬 無法跑位接應272傳接配合
02/10 15:40, 2F
→
02/10 15:41, 6年前 , 3F
那不就跟K大描述的一樣嗎XD 272需要靠隊友接應 因為他不是
02/10 15:41, 3F
→
02/10 15:42, 6年前 , 4F
自己能夠控住球搶不掉的強點 也不是笨馬魔笛燒肉TK那一類
02/10 15:42, 4F
→
02/10 15:43, 6年前 , 5F
永遠主動跑動去接應銜接隊友的組織者踢法 相對的 272需要
02/10 15:43, 5F
→
02/10 15:43, 6年前 , 6F
一個真正的組織者在旁邊配合他出球護球接應 如果要打控球
02/10 15:43, 6F
推
02/10 15:47, 6年前 , 7F
這就是以272為核心想打傳控的困境 他需要一個組織者當副手
02/10 15:47, 7F
推
02/10 15:48, 6年前 , 8F
沒看錯的話，昨天那場第31mins，iwobi可以拿球打反擊，
02/10 15:48, 8F
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02/10 15:48, 6年前 , 9F
結果停球太爛XD
02/10 15:48, 9F
→
02/10 15:49, 6年前 , 10F
如果能找到這樣的組織者 直接讓他一肩挑不是更簡單容易
02/10 15:49, 10F
推
02/10 15:52, 6年前 , 11F
唯一解就是雙核心配置 272可以做為雙核之一依賴另一組織者
02/10 15:52, 11F
→
02/10 15:53, 6年前 , 12F
或者球隊主打無球打法 追求反擊時的瞬間殺機 這更現實一點
02/10 15:53, 12F
推
02/10 16:08, 6年前 , 13F
說ozil觸球感覺好所以逼搶他效果不大，我倒覺得是O10
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→
02/10 16:08, 6年前 , 14F
踢球的習慣是：當他感覺快要被包圍或被壓迫時，就會先
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→
02/10 16:08, 6年前 , 15F
一步把球傳出去再跑到別的地方要球，讓別人根本沒機會
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→
02/10 16:08, 6年前 , 16F
逼搶他，至少在槍手是這樣的。但如果傳不出去，大多也
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→
02/10 16:09, 6年前 , 17F
是掉球收場。我想他自己應該也知道他護不住球。
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→
02/10 16:09, 6年前 , 18F
同樣是被壓迫的狀態，三弟就處理得比他好。三弟的隊友
02/10 16:09, 18F
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02/10 16:10, 6年前 , 19F
一樣不強啊XD
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推
02/10 16:44, 6年前 , 20F
A8：想我嗎？
02/10 16:44, 20F
推
02/10 17:39, 6年前 , 21F
木鳥跟教授對272那段不同意 272以前在德甲球風很全面
02/10 17:39, 21F
→
02/10 17:39, 6年前 , 22F
是木鳥把他改造成功能單一的踢法 反倒是來槍手後教授想
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02/10 17:39, 6年前 , 23F
要讓他多進攻球門 找回以前的身手 這些教授自己都說過
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02/10 17:39, 6年前 , 24F
好幾次
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02/10 17:44, 6年前 , 25F
至於你說的激發球員潛力那部分 不否認的確木鳥那一套可
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→
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以在短期提高球員的表現 也就是他為什麼可以在接受球隊
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前兩三年就出成績的原因 但這也正是他每隻球隊都待不久
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→
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最終走下神壇的原因 因為這招基本上就是榨汁機 球員一
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02/10 17:44, 6年前 , 29F
開始被激勵 有120％的發揮 但是在身體 心理都不可能持
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→
02/10 17:44, 6年前 , 30F
久 然後木鳥發現這情形也只有一個應對方式 就是公開批
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→
02/10 17:44, 6年前 , 31F
評 然後逼球員選邊站 抓內鬼 這劇情屢見不鮮
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02/10 17:50, 6年前 , 32F
當然 木鳥還是拿到很多冠軍 至於他在足球史上的評價這
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→
02/10 17:50, 6年前 , 33F
邊就不提了 我只針對激發球員潛力那一段 基本上木鳥喜
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02/10 17:50, 6年前 , 34F
歡的是死士 忠僕 鐵血意志 說一不二的球員 而他接手球
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→
02/10 17:50, 6年前 , 35F
隊後多少棄用、賣掉多少進攻型天才球員 那個列出來可是
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02/10 17:50, 6年前 , 36F
很驚人的 那272是屬於前者還是後者呢？ 就知道他到底在
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02/10 17:50, 6年前 , 37F
誰的手下比較適合了
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推
02/10 17:56, 6年前 , 38F
有冠總比吳冠好
02/10 17:56, 38F
推
02/10 18:50, 6年前 , 39F
單純回覆厄齊爾跟木鳥的關係，其實單看厄齊爾個性的話
02/10 18:50, 39F
還有 38 則推文
→
02/11 00:55, 6年前 , 78F
跑位的視野跟機動性 而且我們前鋒不夠強 中場提供火力
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→
02/11 00:55, 6年前 , 79F
是很有必要的
02/11 00:55, 79F
→
02/11 00:58, 6年前 , 80F
每支球隊的狀況不一樣 拿有冠吳冠來說我覺得非常不客觀
02/11 00:58, 80F
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02/11 00:58, 6年前 , 81F
但是就球員當初的潛力跟最終的發展來看 會覺得要是沒
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→
02/11 00:58, 6年前 , 82F
有在皇馬遇到木鳥那一段 而是直接來教授的麾下 現在我
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→
02/11 00:58, 6年前 , 83F
們看到會不會是一個發展全然不同的272
02/11 00:58, 83F
推
02/11 04:20, 6年前 , 84F
德甲糙起來不輸英超+1 但是打十號的都自己會找辦法
02/11 04:20, 84F
→
02/11 04:20, 6年前 , 85F
香川跟米奇都會用跑位去閃壓迫 相對教練要讓它們自由跑
02/11 04:20, 85F
推
02/11 06:54, 6年前 , 86F
某人只能自己胡扯，被嗆一下就見笑轉生氣囉？
02/11 06:54, 86F
推
02/11 07:24, 6年前 , 87F
德甲對抗最好不行拉 你不知道北德容在漢堡的時候被剷成玻
02/11 07:24, 87F
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02/11 07:24, 6年前 , 88F
璃嗎
02/11 07:24, 88F
推
02/11 07:26, 6年前 , 89F
德甲只要裁判哨子不嚴 也是亂剷一通
02/11 07:26, 89F
推
02/11 07:45, 6年前 , 90F
當然不會生氣，只覺得很無聊。中超這種無關討論的東
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→
02/11 07:45, 6年前 , 91F
西，也要緊咬著不放。另外板規一麻煩看一下，嗆來嗆
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02/11 07:45, 6年前 , 92F
去是小學生嗎？
02/11 07:45, 92F
推
02/11 08:00, 6年前 , 93F
他在德甲跟皇馬都是當別人的副手
02/11 08:00, 93F
推
02/11 08:14, 6年前 , 94F
646組合後期已經演變到有點畸形的程度了，當時缺少的是右
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→
02/11 08:14, 6年前 , 95F
邊鋒(Walcott 狀態下滑)跟中場銜接推進(三弟受傷)。很大
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程度必需646彌補這些工作，因為其他人沒能力。理想狀態是
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02/11 08:14, 6年前 , 97F
用272的視野跟傳控能力來組織及推進，374壓更靠前作二前
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鋒多進禁區拼刺刀。然而現實狀況的配置則相反:374屢屢回
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02/11 08:14, 6年前 , 99F
中場要球靠個人能力推進，有些可以傳球,one-two的時機都
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02/11 08:14, 6年前 , 100F
被他黏球轉圈搓掉了。而更多待在前線跑動的272反而沒什
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02/11 08:14, 6年前 , 101F
麼球權，即使在禁區得球也沒什麼作用。這樣的畸形場面我
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02/11 08:14, 6年前 , 102F
認為是温格後期的失敗設置，過於放縱明星球員自我發揮而
02/11 08:14, 102F
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02/11 08:14, 6年前 , 103F
影響進攻，成就的是374的持球,威挾傳球與助攻數;損失的是
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02/11 08:14, 6年前 , 104F
整體的流暢與進攻效率。
02/11 08:14, 104F
推
02/11 08:53, 6年前 , 105F
因為隊友不行374才會想自己來吧，其實也是可以理解
02/11 08:53, 105F
推
02/11 13:23, 6年前 , 106F
看到破車被6-0 突然覺得3-1還可以接受XD
02/11 13:23, 106F
推
02/11 13:28, 6年前 , 107F
昨天第一個感想也是如此，車仔怎麼會這麼慘~
02/11 13:28, 107F
推
02/11 13:37, 6年前 , 108F
車車從防反改打傳控，我們從傳控改亂刀流，然後大家一
02/11 13:37, 108F
→
02/11 13:37, 6年前 , 109F
一起手牽手下地獄…
02/11 13:37, 109F
推
02/11 14:07, 6年前 , 110F
按照某人的意願賣了272薪資空間可以換10個滾豆哦.Emery:
02/11 14:07, 110F
→
02/11 14:07, 6年前 , 111F
這樣有場上11個滾豆？好，換了!聽話孩子全都來。 克董:11
02/11 14:07, 111F
→
02/11 14:07, 6年前 , 112F
個換一個?好，換了!大家一起發大財
02/11 14:07, 112F
推
02/11 14:35, 6年前 , 113F
02/11 14:35, 113F
推
02/11 16:08, 6年前 , 114F
o大所言甚是 失去Cazrola其他人彌補不起關鍵工作 而這樣的
02/11 16:08, 114F
→
02/11 16:08, 6年前 , 115F
組織者正是272所需要的..374可以持球但實際上沒有組織能力
02/11 16:08, 115F
→
02/11 17:34, 6年前 , 116F
三弟身為多面手 反而是球隊很需要的類型 QQ
02/11 17:34, 116F
推
02/11 21:22, 6年前 , 117F
所以問題應該是拉基隊醫？
02/11 21:22, 117F
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