Re: [問題] 日職明星選手晉升大聯盟階段?

看板Asian-MLB作者eirose (艾洛斯 N )時間20年前 (2004/09/14 04:58)推噓7(7推 0噓 2→)

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※ 引述《Ayukawayen (不離御前不背詔命)》之銘言： : : 推 eirose:你的價值總是建立在為球隊貢獻分數.. 69.166.193.239 09/12 : : → eirose:那麼這樣的球隊還有啥特色?九個位置都要長 69.166.193.239 09/12 : : → eirose:打型的選手才行,1到9棒也都要一樣? 69.166.193.239 09/12 : 如果可以做到的話沒有什麼不好的 : 不過現實來講很少有球隊有能力負擔得起一個一到九棒都是Slugger的Lineup : 那把Slugger從三四棒為準往兩邊擺開把打擊差的球員往後丟是比較有效率的做法 : 九棒有什麼特色? 九棒唯一的特色大概就是打擊不好 : Brad Ausmus的打擊夠像九棒了吧我也不認為如果換成Varitek打第九棒 : 這個打線就會因為九棒打擊不夠鳥而比原來那個打線差 : 事實上Varitek去年還真的常常打第九棒 : 那年的RedSox也沒有因為這樣就不是本世紀最強的打線之一 : : → eirose:根本就是莫名其妙的比法.又沒人說Ichiro是 69.166.193.239 09/12 : : → eirose:最強的MLB選手.一樣在金字塔頂端,沒啥好比 69.166.193.239 09/12 : : → eirose:各有其存在的價值... 69.166.193.239 09/12 : : 推 eirose:從頭到尾沒人說過他是"最好"的啊.. 69.166.193.239 09/13 : 只是有人說他不是最好的然後就有人強烈反對 : 嗯確實沒人說過他是最好的一點都沒錯 : : → eirose:不需要總是有人一提到Ichiro,閣下就要提他 69.166.193.239 09/13 : : → eirose:SLG不夠,然後比他強的一堆的這論點吧? 69.166.193.239 09/13 : : → eirose:他這型的選手在怎樣也不可能變大砲..shrug 69.166.193.239 09/13 : : → eirose:你知我知他也知道.... 69.166.193.239 09/13 : 本來每個人的先天條件就有不同這不能作為無法比較的理由 : Russell Branyan那種型的打者也不可能長出OBP和AVG來所以這點不算他的缺點? : 然後他就是個不比Ichiro差的球員? : 我不曉得Ichiro的球迷看到這種說法會有什麼感想我的看法是這種說法是詭辯 : Branyan當然是個比Ichiro差的打者即使他的Power Number比Bonds高也不會改變這一點 : (註: Power = (2B + 3B + HR*2) / (AB - SO + SF) ) : 幾乎所有的大聯盟選手都已經將先天條件發揮到極致那些4A選手也都達到了他們的極限 : 這不代表他們全都差不多一樣好 : 事實上決定哪個球員比較好的最重要因素就是他們的先天條件 : Ichiro有很好的先天條件沒有幾個人比他有更好的Contact Speed和Arm : 他的Baseball IQ也是頂尖的這是他成為一個好球員很重要的原因其實我有點不知道閣下回文的重點和我想強調的重點在哪有何相關的地方... 我一直想強調的是Ichiro是很好的MLB一棒外野守備位置打者... 但並沒有說他是"最好的".... 甚至我絕得所謂的最好,定義是因人而異的.... 我寧可把所有的球員用金字塔來看,而如此看來,Ichiro位於金字塔上端位置是沒錯吧?? 你有沒有發現,當很多人提到Ichiro又破紀錄了,又四支三了... 接下來一定有人回推,他在怎麼打也是一安或內安,他的SLG很差.. 當有人提到他的守備很好,就會有人說他的守備數值下滑,並不夢幻.. 當有人提到他是MLB中很好的外野手,這時就會有人要強調他不是最好的.... 他至少是一個很好很好的棒球選手沒錯吧?? 否則難道MLB的打擊率.375以上那麼好辦到??(不管是怎麼辦到的) 基本上能弄到這種打擊率,是普通選手嗎??... 放眼MLB歷史類似的選手,同樣的高打數,又有幾個人做到過呢?? 重點是,我們都知道Ichiro不會是最好的選手...他自己也知道.... 從他每一次訪談中就知道他對自己的定位和打球的態度... 那麼,我真不知道一直拿Ichiro和類似Bonds這樣的選手來比較有啥意義了... 一個跟你我一般高的亞洲人,所能追求的頂端絕對和Bonds爺那種大砲是不同的... 如果你是那樣的身材,想再MLB中往上爬,弄出個啥名堂來.. Ichiro就是這樣的示範,告訴我門和告訴美國人,亞洲人就算身材和power不夠.. 還是可以這樣"玩球"... 他用那樣的身材來拼最多的安打和打率,光是要負擔這樣的打數,體力消耗就很大.. 更何況他還是內安很多的選手,整季這樣拼下來,那樣的身體負荷的了嗎?? 我真的不認為他是最好的球員,不過每當有人稱讚他,然後就有人拿其他人來比較時.. 不知道你們有沒有發現,被拿來和他比較的選手....是泛泛之輩嗎?? 棒球打到一定的程度後,並不完全適用數據來解釋.... 這是一個很細膩的運動,牽連的東西太多太廣,乃至於很心理的層面... 所以我一直認為,當水準到達金字塔最上端的時候... 與其還去分析和批評他,不如去欣賞他... 都是S級選手的時候,又同時是知名的明星選手時,自然會有更吸引人的特點.. Bonds的power....Ichiro的跑壘和打擊技巧..等等等.. 如果要一直拿數據和勝敗來硬要分別說... power好的選手就一定比沒power有跑壘打擊的選手強... 那對那些一直再奮鬥的選手真的蠻苛刻的... 我想就連Bonds,也不會認為自己是最強的吧.... anyway,這是我的觀點..... 數據是很實在的東西沒錯,不過如果棒球能單純只用數據分析,那..就不是棒球了.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 69.166.193.239 ※ 編輯: eirose 來自: 69.166.193.239 (09/14 05:17)