Re: [討論] 拿到Afflalo我好爽

看板BLAZERS (波特蘭 拓荒者)作者 (狐狸尾巴)時間11年前 (2015/02/20 11:59), 11年前編輯推噓58(58093)
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※ 引述《CHUNGHUA (CHUNGHUA)》之銘言: : 先來看看CSN的隨隊記者Dwight Jaynes對這則交易的標題怎麼下 : Blazers give up "three guys who can't play" for two who can : http://ppt.cc/xv7R : Olahey會做這交易的註解是'We're in a win-now mode' : 至於阿福過來打替補的看法,Olahey有跟他洽談過 : "He's fine. Arron and I spoke this morning and he wants to win. And that's all : he cares about right now" : 至於代價 : 試問,不丟首輪的話,T-Rob+Barton+Claver這3個沒辦法進入輪值,或是進入輪值裡 : 有一搭沒一搭,讓教練搖搖頭把他們換下來的人能換來什麼好球員嗎? : 難道我們可以喊T-Rob+Barton+Claver換XXX 我拓小虧嗎??? : 丟首輪很虧??? 換阿福不虧阿頗賺的,但重點搞錯了吧, 他只使用兩個月而已,你得到任何續約保證了嗎? 一首輪一次輪只用兩個月如果都願意當潘阿, 我還寧願15年首輪(幾乎就是20~30順位)+那隻16年首輪去換威錢 突然想到不能連續兩年,15年+某年 至少可以使用1年+兩個月,位置也是我們需要, 反正都是潘阿沒啥兩樣。 : 這個首輪是16年樂透保護,17年保護,在沒執行則換成2個二輪,有人會擔心今天夏天 : 重組的變數太大,丟首輪很虧,試問如果重組不利,要留的與想簽的都不如預期的話 : 以西區這種變態的強度我們進的了季後賽嗎?進不了的話這枚樂透籤自然而然的就會 : 留下來了,假設補強很順利,明年維持現在這種競爭力或是更高,那麼這枚首輪籤 : 的順位只會更後面,那它的價值不就很低了嗎??? 換阿福不虧阿頗賺的,但重點搞錯了吧, 他只使用兩個月而已,你得到任何續約保證了嗎? 一首輪一次輪只用兩個月如果都願意當潘阿, 我還寧願15年首輪(幾乎就是20~30順位)+那隻16年首輪去換威錢 突然想到不能連續兩年,15年+某年 至少可以使用1年+兩個月,位置也是我們需要, 反正都是潘阿沒啥兩樣。 : 一輪末也是有好球員? : 當然,我想一定會有,但20順位以後的選秀就是砂礫中撿珍珠,先不要說我們過去10年來 : 一輪末的選秀多慘,事實上去攤開這幾年的選秀,20~30順位能打出來的球員也不見得多 : 打不名堂的球員遠比打的出來的還多 : 二輪籤很有價值??? : 確實,現行的勞資協議二輪籤比一輪末有價值,因為二輪籤不是保障約,但那是泛指 : 二輪初的順位,31~40左右會有一些預期有首輪順位行情的待選球員意外的掉出來, : 這時候對於擁有二輪初順位的球隊來說很有價值,但並非"全部"的二輪籤都比一輪末 : 的首輪有價值,通常45以後的根本就是雞肋了,打的出來就跟買樂透一樣 : 試問 我們如果同樣的未來維持競爭力,那麼這枚二輪籤也注定是50以後了,那還有什麼 : 價值呢??? 換阿福不虧阿頗賺的,但重點搞錯了吧, 他只使用兩個月而已,你得到任何續約保證了嗎? 一首輪一次輪只用兩個月如果都願意當潘阿, 我還寧願15年首輪(幾乎就是20~30順位)+那隻16年首輪去換威錢 突然想到不能連續兩年,15年+某年 至少可以使用1年+兩個月,位置也是我們需要, 反正都是潘阿沒啥兩樣。 我打了三次一樣的話,因為Focus在這才對你有點避開事後講了, 打三次代表很重要? : 阿福的未來??? : 既然Olahey決定要win now,勢必得拿未來換現在,我想Olahey應該是想補強3號位的, : 但看的出來交易市場的3號位非常稀少,不然早就交易了,所以談來談去只有阿福有機會 : 既然要拿未來換現在,丟出3個進不了輪值的球員+1首輪及1次輪換來阿福跟GEE,這筆 : 交易的主體應該這麼看 : 首輪籤(主菜)+次輪(添頭)+T-Rob、Barton、Claver(平衡薪資用) : 這跟去年魔術交易阿福去金塊的主體及目的不同,魔術會交易阿福出去,除了清位置 : 之外,那比交易的主體是Fournier這名潛力新秀,可能有人會認為T-Rob不也是潛力 : 新秀?幹嘛出這麼多,我只能說就像前幾天的推文裡提到的,T-Rob在其他隊GM裡的價值 : 並沒有潛力這2個字,只有到期約的價值,跟Fournier當年在金塊打出來的價值差很多 : 至於阿福只是打工2個月這情形,我的看法是這樣 : 或許阿福跳出合約的機率很大,但對我們來說還是有利基點,怎麼說??? : 如果阿福想要大約,明年可以裸簽它的球隊屈指可數,唯有尼克、湖人、76人等,其他 : 的球隊或許也可以直接簽,但他們自己隊中也有FA待處理,除非阿福要去爛隊領大約 : 陪公子練劍那就算了,如果阿福想要強隊打先發,那些強隊是沒啥薪資空間可以裸簽的 : ,那麼擁有鳥權的我們就佔有能夠先簽後換的優勢了,這點算是進可攻退可守的局面 這些就是非常不確定因素,你得到續約保證了嗎? : 再者,以阿福進幾年都待在爛隊的狀況下,當他這2個月待在我們這裡,我想他可以感受 : 到這裡的熱情與競爭力以及球隊氣氛與他過去是截然不同的,或許他會想繼續待在這裡 : 打替補也OK也不一定 : 以阿福這年紀以及現今的市場,他要簽到千萬年薪的合約是有難度的,我個人是認為他 : 下一份合約的年薪會跟現在差不多,如果他留下來打 我是不知道他會拿多少,不過只能在板凳且跟自己同類型的馬修佔大多時間, 然後又30歲了,人生最後一張大約就是現在了,會不會保持原本續不知道, 但是你GM可以去事先詢問阿 : 替補,我想這是最佳的局面 : 所以我個人是認為,這筆交易沒這麼差,阿福跟馬修個人是不覺得會像去年溜馬的 : Turner跟舞王那樣,明顯的不合,阿福跟馬修的個性及職業精神都是很高的 這都其次,化學效應誰都不知道是不會馬後炮的。 : 至於CJ的話,也許他會被壓縮,雖然明星賽前CJ打的很好,但他很明顯的上下半場表現 : 非常的極端,這是他該解決的課題 就等著看吧,如果要這樣搞CJ,然後還不包進去當好菜, 這兩年CJ都因腳受傷找狀態都一陣子,好不容易找到又要被冰, 這根本不是不會選,連樂透順位都惡搞。 : 回到這筆交易案,該說好或不好,現階段來說這筆交易是好的, 不好,因為TMD就只有兩個月。 阿福值不值還有得吵,有人認為重疊性高,有人只看阿福本身價值,這都可, 但用兩個月? 未來的話就得看整個化學效應以及今年夏天制服組的操盤來做論斷 老話如上,這其次誰也無法預測。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.226.98 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BLAZERS/M.1424404746.A.A5D.html

02/20 12:02, , 1F
也許阿福是買個保險的概念,避免馬修簽大約跳槽?
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02/20 12:03, , 2F
馬修大家已經是預測千萬去看 他的化學效應買不到的
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※ 編輯: qoomilk (114.39.226.98), 02/20/2015 12:11:02

02/20 12:15, , 3F
別傻了 最好是可以拿15+16年首輪去換任何一位球員,根
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02/20 12:15, , 4F
本就不能連續兩年都交易首輪籤,你還打了3次...
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02/20 12:16, , 5F
真的 我突然想到正要改而已
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※ 編輯: qoomilk (114.39.226.98), 02/20/2015 12:17:13

02/20 12:18, , 6F
而且重點是不會有任何一支球隊會拿"自己的"2支首輪去換
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02/20 12:18, , 7F
威錢這麼咖...騎士換Moz丟2個首輪也不全都是自己的
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也不會有一支球隊拿一首輪一次輪去換只能用兩個月的阿福, 事實上在一首輪階段就已經許多球隊退出了 ※ 編輯: qoomilk (114.39.226.98), 02/20/2015 12:19:52

02/20 12:34, , 8F
其實你就這麼想好了 有沒有這首輪簽對球隊未來影響性不大
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02/20 12:37, , 9F
而更該擔心的是三先發有人跑掉 若這交易能讓球隊更上層樓
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02/20 12:39, , 10F
就好了若失敗也不會崩盤 至少CJM和Lenoard兩樂透選秀都在
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02/20 12:40, , 11F
其實也說不上是梭哈式的交易 如果Afflalo兩個月後跑掉那
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02/20 12:42, , 12F
就繼續練CJM吧 反正現階段就是天份不足需要增添人手才能
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02/20 12:45, , 13F
球季加季後賽也不過7個月 阿福可以用3個月且季後有鳥權優勢
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02/20 12:46, , 14F
以這季的陣容到最後還是不上不下的 賭一把是好的
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02/20 12:46, , 15F
展望季後賽能走更遠 球迷就能爽看比賽最重要其他以後再說
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02/20 12:50, , 16F
那可以花兩首輪買威錢啊 大家都說首輪影響不大
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02/20 12:50, , 17F
事實上大家心裡知道價值在哪
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02/20 12:53, , 18F
不是說阿拓想買金塊就肯賣啊...看看最後威錢還是沒走
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02/20 12:53, , 19F
就知道金塊也不是跳樓大拍賣的
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02/20 12:54, , 20F
這看起來是我們跳樓大拍賣耶...只為了賭兩個月
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02/20 12:55, , 21F
威前兩首輪買的到阿 明年威錢一整年還可以繼續賣
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你一直說兩個月 現在還有29場+至少季後賽一輪
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但阿福就是沒賣掉金塊就什麼都沒有 結果大拍賣的是我們..
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所以你很執著兩個月嗎? 那我全部改三個月會比較好嗎?
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我不覺得這期間很短。
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凹到最後三小時就是要殺價 你早知如此早早就可以盤來磨合
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學學騎士早就知道自己要的是什麼 兩首輪也丟早點磨合
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1. 你永遠也不會知道有沒有其他球隊出其他價碼
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當你出到一首輪已經無對手了 再加上一次輪包準過
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02/20 12:58, , 30F
我們都只能結果論來看,中間那些過程根本很難得知
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我已經跟你說過了阿...時間點發生都在上面我有打出來
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很多根本就只是抬價/砍價的rumor風聲
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沒有抬價阿 從頭到尾沒聽到其他球隊出首輪
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最與我們競爭的就是快艇 JC去換 威錢或阿福+首輪
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我們丟了3個上不了場的人叫做大樓大拍賣???
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人家還要隻首輪回去耶...JC暑假應該也會跳
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還有 77 則推文
還有 2 段內文
02/20 13:32, , 114F
當作吃虧就是佔便宜好了 當年KP交易都想佔上風 結果後來
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02/20 13:33, , 115F
但是95%只能告訴我 阿福本身實力值這個價 開大絕END? 喔
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02/20 13:34, , 116F
人家有好康的都不通知我們了 GM們其實也是會有來有往的嘛
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沒關係啦,不是有人喊END了嗎就這樣吧, 大家開心過年,要出門給請客了, 這些我們暑假再來討論, 這三個月基本上是"又爽又賺"的狀況下,下半季好好看球吧, 就當作我是一隻預防針吧,暑假大家淦樵力量應該會小一點XD ※ 編輯: qoomilk (114.39.226.98), 02/20/2015 13:37:46

02/20 13:35, , 117F
請告訴我不出快艇主力輪值然後能換Afflalo的包裹
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02/20 13:35, , 118F
只要球員方就好哦 薪資湊的起來就好
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02/20 13:40, , 119F
根本不需要管陣中有誰 短期約簽一簽湊薪資送過去既好
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02/20 13:41, , 120F
薪資平衡在10M以下 最大合約價值可以大1.5倍
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所以阿福7.5M左右 只要湊到5M就可以了
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02/20 13:41, , 122F
那些雜魚新人你大可買斷 所以老闆貼現金給別人買斷也可
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02/20 13:42, , 123F
快艇老闆好像比我們有錢唷
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※ 編輯: qoomilk (114.39.226.98), 02/20/2015 13:46:50

02/20 13:51, , 124F
.......快艇超過豪華稅,才不是那樣算
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02/20 13:52, , 125F
事實就是請你湊給我快艇不出輪替陣容又能交易的方式
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而且你換過去也要人家有位子才能收
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02/20 13:55, , 127F
位子清出來就可以啦 或分兩次交易買斷就好了
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我再選一個人選版的給你
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02/20 13:56, , 129F
Hedo+大寶貝+Udoh+Dahntay Jones+CJ Wilcox
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裡面上場最多的就是大寶貝場均10分鐘
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02/20 13:58, , 131F
我們Trob都12分鐘
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02/20 13:58, , 132F
.........你當金塊GM傻子嗎會這樣收
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02/20 13:58, , 133F
你這樣根本就連薪資都無法平衡
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02/20 13:59, , 134F
只是為了平衡薪資而已啊 這誰又不重要
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02/20 13:59, , 135F
哪裡無法平衡?
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02/20 14:02, , 136F
快艇在豪華稅之上,根本不是你說的1.5倍
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02/20 14:02, , 137F
是1.25倍,你這些人完全湊不到6M
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02/20 14:06, , 138F
那就在補短期約就好啦 這對GM很簡單的事情
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02/20 14:06, , 139F
如果做不到 快艇談這麼久直到昨天才退出幹嘛
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02/20 14:13, , 140F
因為他們不是談首輪+次輪+雜魚的.......
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02/20 14:13, , 141F
你說首輪+次輪+雜魚雷霆快艇都可以出 我跟你說快艇
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02/20 14:14, , 142F
出不了這種包裹。就是這樣
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02/20 14:16, , 143F
還有不要再想當然了 交易規則可以先去看一下...
02/20 14:16, 143F

02/20 14:49, , 144F
因為他們不想給啊 連首輪都不要 在我們拿首輪就一直領先
02/20 14:49, 144F

02/20 14:49, , 145F
甚至達成 不能給 跟不想給是不一樣的
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02/20 14:54, , 146F
就像你說的 從一開始就不是拿首輪去談 我們一開始也只拿
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02/20 14:54, , 147F
首輪去談威錢 後來的不想再說一次了 可看上篇時間點
02/20 14:54, 147F

02/20 15:05, , 148F
就算就算快艇拿不出來好了。阿不代表沒人跟你搶?
02/20 15:05, 148F

02/20 15:06, , 149F
你首輪加碼威錢換阿福 再加碼多次輪 誰跟你搶?
02/20 15:06, 149F

02/20 20:39, , 150F
為什麼這麼篤定只有三個月
02/20 20:39, 150F

02/20 23:12, , 151F
三個月很可能 阿福不太可能簽替補
02/20 23:12, 151F
文章代碼(AID): #1Kvh4AfT (BLAZERS)
文章代碼(AID): #1Kvh4AfT (BLAZERS)