[分享] yy球拍內幕

看板Badminton (羽毛球)作者trink (逸)時間15年前 (2011/04/24 16:13)推噓9(9推 0噓 39→)

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先聲明這是中羽論壇挖出來的二手資料,看不懂別問我因為我知道並沒有比較多=.= 先把重點打出來以免文長讓大家看到睡著首先yy的球拍成型方式跟他牌不一樣採用內熱成形,因此拍框脆弱程度跟截面積成正相關所以才會有這麼多塌陷案例(所以才出了一堆連釘),以及跟它牌互敲斷的常是yy 以前這都是各說各話,yy用料這麼好怎麼可能比它牌脆弱這邊提出了一個很好的解釋尤其at系列大多盒型拍框,先天拍框壓力就不好分散截面積又大,才這麼多慘案(yy最慘就這系,塌陷保證,高磅必塌) 想買yy又不希望塌陷,目前看起來最好挑保固磅數超過25的既然敢保超過25磅拍框強度自然有過人之處再不然就是別買厚框,然後拍頭在能力範圍內盡量越重越好不過雖然這樣說並不能完全解釋為啥at這麼會塌(其他系列雖然也會塌但沒at這麼扯) 我at900P 3u由於8點鐘位置塌陷先後斷了兩支(斷了一支後又買一支) 結果跟第一支大約同期買的ns9000x 2u除了漆被線給壓開之外,拍框完全無損(最近剛賣) 論拍框截面9000x也厚的不得了,論拍框部份重量跟at900也是差不多的拍框4~8點鐘的用料也相同如果是因為其他原因,希望新出的plc版有改善,因為我朋友買了兩支 =.= ps 我朋友的弟弟則是at700 3u拍頂裂開,判賠回來前幾天又同樣位置斷掉.... 下面是討論區內有意義的討論節錄內容還蠻有意義的,耐心看完可以了解到不少東西 ---------------------------------------------- 看來羽毛球拍還是要多多進行科普教育了。所謂的拍框內部吸震材料，是根本不存在的。 YY和LN的球拍製造方法是2種根本不同的方式。 YONEX採用的是化學成型法（也叫溶劑成型），它是將化學溶劑包裹在碳紗裏，然後將球拍雛形放到模具裏，經過高溫，使化學溶劑汽化產生壓力，使球拍成型；因為中管是一早做好的，所以YY這種製成方法的球拍在三通裏一定要加T頭，以避免溶劑外泄，T頭並不是什麼高深科技，是必然的製成條件；化學成型法的優點是穩定的球拍結構，減少出現球拍左右偏差的現象，重量平均；缺點是球拍不能做得太輕，生產時間長，溫度控制要求高，廢品率高；大家看到YY球拍裏的所謂吸震，是化學溶劑汽化後的痕跡，並不是什麼注入等東東。 LN採用的是物理成型法（也叫吹氣成型），它是將風管包裹在碳紗裏，然後放到模具裏，經過高溫並讓風管充氣至穩定的壓力，使球拍成型；世界上85%的球拍都是這種方法製成；物理成型法的優點是產量高，球拍可以做的很輕，廢品率底；缺點是球拍穩定性比化學成型差，平衡偏差率高；球拍裏的塑膠管就是風管。這2種的製成方法都各有好處，也不能說誰好誰不好，只是大家去比較了。還是要講講，YONEX球拍裏面的東西是製成的後遺產物，不可能吸震的，球拍產生震動裏面的這些點東西是吸不了的，不要自作聰明了，如果有作用YONEX早就把它吹上宇宙了。李甯的風管有填充物？應該是沒有的，拍框出現的應該是風管融化掉後出現類是塑膠燒焦的東西吧。 "說這些材料起不到吸震的效果，我不信。畢竟這些材料是跟拍框緊密連接在一起的。" 兄弟，專業點吧，畢竟你也是賣球拍的。再說一次，那是生產過程中產生的副產品，是沒用的，只是因為沒必要和沒辦法去掉才讓它附在那裏的。做體育用品這一行，不要用想當然的思考方式去想，會把問題複雜化的。 YONEX都不敢說它的拍框裏有所謂的避震材料，李寧的宣傳資料不看也罷，這樣說是它2年前出來的時候菜鳥做法，一點作用都沒有，你看它現在還敢拿出來說嗎？放點泡沫的東西到中管就說避震，滑天下之大稽。還有，無論哪種球拍製成方法，球拍的中管都是預先做好的，可以根據規格要求安排中管。所以中管的好壞，就要看品牌放什麼價錢的中管了，一分錢一分貨，當然，要多賺那就沒話可說了。 LN忽悠消費者很正常，2-3年前它是從零開始做球拍，設計人員都是從球拍工廠挖出來的，沒有任何市場經驗和靈感，回頭看LN可能也給自己人忽悠了。現在的LN羽毛球系列，從各方面看都成熟多了，但在球拍科技和創新上還是有欠缺，做這個行業還是要經驗累計。 LN球鞋就做得很好，改變了羽球鞋的很多觀念，有超越YONEX的勢頭，畢竟LN做鞋都有些年頭了。減不減震這些東西，“認真你就輸了”，在這個膠粒換種顏色都可以稱成“減震膠粒”的年代。與michaellv 瞭解到的碳素球拍成型工藝常識基本一致，稍有不同的僅是一些細節。一，拍框左右質量分佈，與用哪種方式成型的關係不大，與碳紗材料，織紗過程，預浸過程，離型過程與成型過程等環節的標準化程度高與低有直接關係，標準化程度高了就能打下質量分佈平衡的基礎。YY以前也是用尼龍吹風管，看50mmf2拍子店裏面大鬍子那些X光照片可以看出，在沒有框內注膠配重的情況下拍框也基本是左右平衡的，內熱成型還有一個好處，左右配重可以配到不露痕跡，不像吹風，裏面打一點玻璃膠，照X光就留下陰影。二，內熱與吹風兩種工藝相比，內熱因為減少了上吹管，加泵，除吹嘴等工藝，產能應該在吹風之上，跟臺灣的一些老工程師瞭解的資訊是，同樣的人力物力，內熱的產能約是吹風的三倍，內熱確實在技術上面不如吹風成熟，成型成功率相對低，更重要的，內熱成型的內壓力會隨著內部體積的增大而快速衰減，從“塌陷門”的案例上看，內熱是不適合厚框球拍的。但YY公司為了追求那個高產能沒有辦法一定要去做技術攻關。三，內熱-環境封閉，吹風-環境開放，這兩種目前瞭解到的情況，是無法共存的，所以李寧這把球拍有球友理解成即吹風又內熱的，估計只能停留在猜想的階段。李寧的這把球拍，按我的猜測，是先吹風成型，成型後再在拍框裏面注進發泡劑（學名：兩異型油脂發泡劑），形成實感拍芯的效果。我也不是工廠的技術人員，提供一些瞭解到的資訊，僅各位參考。其實羽毛球拍發展到現在，製造技術已經沒有什麼機密可言，而且也到了技術的瓶頸，這幾年羽毛球拍在材料、生產及工藝等技術上都已經沒有重大的突破，那些名牌所謂的新技術都是舊酒換新瓶，忽悠的成分比較多。一支好的球拍，只要肯用好的材料（當然前提是要有購買的渠道），用心的製作，精心的挑選，每個品牌都可以做出來，就看賣出來的價錢和銷量了。其實，就是“同質化”現象，不單羽毛球器材，很多商品都一樣。同質化現象越明顯，大家拼的就只是吆喝了，誰吆喝的聲音響，地點對，技巧強，誰就是這種現象下的贏家。至於內在的質量怎麼樣，已經被虛焦了。說得也對，目前球拍手工比重仍然很高，不同羅光男時代創立的作坊型碳素加工初期，現在工業化的分工越來越細化，並不像一個鐵匠，從採購，打鐵，開鋒，都憑藉自己的經驗自己做，在作坊經濟時代，個人的能力很重要，到了後工業經濟時代，福特的流水線理論，泰勒的分工理論，生產各環節都被細化，讓普通的人僅需掌握一點就可以提供服務。球拍廠越大，分工越細，員工掌握加工技術的門檻越低，對經驗的依賴越小，越容易生產出好用的球拍，當然經驗也是重要的，特別是那些掌握織紗與膠水配方的技術員。大家都做到差不多的規模的時候，頂級碳素市場開放，技術員工流動，同質化現象不可避免的不斷加重，正如大家都做木頭拍做到最後誰好誰弱都難看出太大區別的時候，羅光男引進碳素材料打破了這個同質化現象，現在的碳素技術也已經看不到太大的亮點，往前走不太動後面又被不斷追趕。第一代材料石器到第二代材料金屬，用了上萬年，第二代材料金屬到第三代材料碳素，用了上千年，第三代材料碳素到還未能看清趨勢的第四代材料，要用多少年？也許不應該期待材料更新換代來打破同質化，期待技術領域更加開放，門檻不斷降低，讓消費者花更少的錢享受到更好的器材才算比較現實。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.240.219.195 ※ 編輯: trink 來自: 123.240.219.195 (04/24 16:16)

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Brahmaheart

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差的很差? 也沒這麼差吧,是差在哪?真嗆=.=a 該討論串中是有附圖的 http://bbs.badmintoncn.com/viewthread.php?tid=181884&highlight=%BF%C6%C6%D5 他說yy沒避震功能的是球拍中間的海綿狀物質至於Ultra PEF,LSC system這兩種技術看yy的宣傳圖內部是空心的因此跟內文並無牴觸 Solid Feel Core是實心的,要馬是新制程不然就是虎濫消費者 ※ 編輯: trink 來自: 123.240.219.195 (04/24 17:03)

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Brahmaheart

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大陸討論素質如何應該沒啥好說的不過這篇應該算相當不錯 Ultra PEF,LSC system這兩種技術跟文中所說並不抵觸只有Solid Feel Core比較有疑問而且如果只有這處錯誤並不影響整篇文章的價值吧畢竟很少人沒事就去翻yy有啥技術在說yy並沒有把所有技術整理起來放在同一個地方即使是型錄中介紹各型號球拍有哪些技術的表格也有不少缺漏我在型錄中就沒看到Solid Feel Core的部分,也沒說哪支拍子有用到這個技術該探討的不是yy有沒有說過減震而是到底有沒有作用,以及yy拍框強度差是不是真的因為製程造成 ※ 編輯: trink 來自: 123.240.219.195 (04/24 17:18)

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Brahmaheart

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※ 編輯: trink 來自: 123.240.219.195 (04/24 17:20)

推

Rael5657

04/24 17:22, , 16^F

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推

duomaxlee

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