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Re: [問題] 青棒到成棒這中間到底發生什麼事？

看板Baseball (棒球)作者 (add9876543)時間6年前 (2018/09/08 02:12), 編輯推噓21(31推 10噓 52→)
留言93則, 42人參與, 6年前最新討論串5/6 (看更多)
※ 引述《KuoJia (奉孝)》之銘言： : 一直百思不解 : 我們的少棒青棒可以跟美日韓打的不分軒輊 : 甚至常常奪冠 : 怎到了成棒之後 差距卻如此之大阿？ : 這沒有道理阿 : 我唯一能想到的就是 : 青少棒那些小將 有很多打完到青棒就沒繼續打了 : 但我想美日韓應該也有這樣的情況？ : 各位覺得勒？ 個人覺得是因為台灣進職棒的門檻相較於其他棒球強國的門檻低 台灣球員一旦進中職了大多數就只是想著維持而已 只有極少數會想去挑戰更高等級的日職、韓職甚至美職 所以就算青棒時能力比其他國家好但因爲進軍職棒的門檻較其他棒球強國低 青棒到成棒的這個階段就被其他棒球強國的球員給追過了 簡單來說就是我們的球員進入中職後 很少再想著要讓自己的能力更上一層樓去挑戰更高等級的職業聯賽 所以青棒到成棒大概就只是成長到能夠打中職的水準 但日本、美國、韓國的選手卻是成長到能夠進入他們國家的職業聯盟 這個問題好像還蠻難解決的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.82.209.143 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1536343977.A.996.html
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09/08 02:16, 6年前 , 1F
好像講的蠻有道理的 推個
09/08 02:16, 1F
→
09/08 02:19, 6年前 , 2F
很多都是把中職當作是最終目標了..只要維持就好
09/08 02:19, 2F
推
09/08 02:27, 6年前 , 3F
請問，為什麼台灣人進入中職門檻，比 日本/韓國 人進入 日/
09/08 02:27, 3F
→
09/08 02:27, 6年前 , 4F
韓 職低？
09/08 02:27, 4F
推
09/08 02:30, 6年前 , 5F
聯盟大小阿
09/08 02:30, 5F
→
09/08 02:31, 6年前 , 6F
假球傷害 四隊規模 旅外都留不住 要提升到哪裡去
09/08 02:31, 6F
→
09/08 02:32, 6年前 , 7F
頂級都出國了
09/08 02:32, 7F
推
09/08 02:36, 6年前 , 8F
不對，只剩四隊，粥少僧多，門檻應該是愈來愈高才對
09/08 02:36, 8F
→
09/08 02:36, 6年前 , 9F
中職成立後約10年才有旅外，那10年進中職就比較難嗎？
09/08 02:36, 9F
→
09/08 02:37, 6年前 , 10F
而且更別說，多次成棒比賽，都是由旅外菁英領軍，然後輸球
09/08 02:37, 10F
推
09/08 02:37, 6年前 , 11F
有阿打者不容易 但投手難養
09/08 02:37, 11F
推
09/08 02:40, 6年前 , 12F
簡單說就是中職留不住人才，業餘頂級好手輕易被挖走
09/08 02:40, 12F
→
09/08 02:41, 6年前 , 13F
至於為何留不住業餘人才，其實以前就討論非常非常多
09/08 02:41, 13F
噓
09/08 02:41, 6年前 , 14F
教練水準阿
09/08 02:41, 14F
→
09/08 02:42, 6年前 , 15F
把那些討論看一遍，大略就清楚中職的困境
09/08 02:42, 15F
推
09/08 02:42, 6年前 , 16F
職棒產值不夠
09/08 02:42, 16F
→
09/08 02:42, 6年前 , 17F
而且中職的困境，幾乎等同於台灣棒球的困境
09/08 02:42, 17F
→
09/08 02:43, 6年前 , 18F
儘管這幾年有稍微改善，但某些困境還是難以解決
09/08 02:43, 18F
推
09/08 02:43, 6年前 , 19F
其實就五樓正解 聯盟的規模真的佔滿大原因的 二軍三
09/08 02:43, 19F
→
09/08 02:43, 6年前 , 20F
軍體系發展沒那麼蓬勃
09/08 02:43, 20F
推
09/08 02:45, 6年前 , 21F
成棒比賽，怎麼會變成只有中職呢？2008輸中國難道是中職蔣?
09/08 02:45, 21F
→
09/08 02:49, 6年前 , 22F
二三軍體系，那請問，我們輸給日韓的場次，有多少對手是曾
09/08 02:49, 22F
→
09/08 02:49, 6年前 , 23F
經經過二、三軍養成的呢？目前知道很多關鍵對手沒有這階段
09/08 02:49, 23F
推
09/08 02:49, 6年前 , 24F
如何把人才留下來，是每個職棒聯盟最重要的課題
09/08 02:49, 24F
→
09/08 02:50, 6年前 , 25F
看看日本為了防止人才外流美國，甚至制定嚴格的禁賽
09/08 02:50, 25F
→
09/08 02:51, 6年前 , 26F
條款。日本都敢這麼做，可見留住人才是多重要的一件事
09/08 02:51, 26F
推
09/08 02:51, 6年前 , 27F
中職的福利不差..但是進來後要再往上提升就很難了
09/08 02:51, 27F
→
09/08 02:51, 6年前 , 28F
成棒就不等於中職，2000年以前沒旅外，成棒1998亞運被電成
09/08 02:51, 28F
→
09/08 02:51, 6年前 , 29F
怎樣，都忘了嗎？
09/08 02:51, 29F
推
09/08 02:58, 6年前 , 30F
沒印像，1998年我在讀中正預校，沒電視看
09/08 02:58, 30F
推
09/08 03:00, 6年前 , 31F
應該是敎練水準，很多職棒球員其實自我要求很高，練得
09/08 03:00, 31F
→
09/08 03:00, 6年前 , 32F
也勤，但就是技術無法突破，導致被人以爲只是維持，不
09/08 03:00, 32F
→
09/08 03:00, 6年前 , 33F
求進步
09/08 03:00, 33F
→
09/08 03:06, 6年前 , 34F
講只想維持好像大家天花板都一樣 難道努力人人變大王?
09/08 03:06, 34F
噓
09/08 03:11, 6年前 , 35F
這什麼鬼邏輯……
09/08 03:11, 35F
推
09/08 03:15, 6年前 , 36F
總而言之就是競爭力的問題
09/08 03:15, 36F
推
09/08 03:29, 6年前 , 37F
教練也沒有精進 以為自己最高 沒新花樣
09/08 03:29, 37F
推
09/08 03:30, 6年前 , 38F
台灣就一堆豬公教練 球員沒幾年就壞了啊
09/08 03:30, 38F
→
09/08 03:35, 6年前 , 39F
先加中職再旅外不盛行，是因為夠強的本來就不會加入中
09/08 03:35, 39F
→
09/08 03:35, 6年前 , 40F
職了好嗎
09/08 03:35, 40F
→
09/08 03:35, 6年前 , 41F
中職的強度就是聯盟第一本土投手/打者去國外都可能被退
09/08 03:35, 41F
→
09/08 03:35, 6年前 , 42F
貨，根本不是努不努力的問題
09/08 03:35, 42F
推
09/08 03:50, 6年前 , 43F
強的早就出去了 zzzzz
09/08 03:50, 43F
推
09/08 03:59, 6年前 , 44F
說真的我們雖然只有四隊 但近中職遠比近日職美職容易多了
09/08 03:59, 44F
→
09/08 03:59, 6年前 , 45F
也因為競爭不夠激烈 一堆進來的只求維持維持不求進步 所以
09/08 03:59, 45F
→
09/08 03:59, 6年前 , 46F
人生天花板就只在中職
09/08 03:59, 46F
→
09/08 04:47, 6年前 , 47F
多進場看球 餅變大你說的問題就會慢慢解決
09/08 04:47, 47F
→
09/08 04:57, 6年前 , 48F
鍵盤看球 對棒球甚至其他種類運動幫助是最小的
09/08 04:57, 48F
推
09/08 05:14, 6年前 , 49F
到職業沒進步 可能是天花板/自律等因素
09/08 05:14, 49F
推
09/08 05:41, 6年前 , 50F
教練水準+選手自律
09/08 05:41, 50F
推
09/08 06:41, 6年前 , 51F
現在進職棒門檻很高吧，競爭更激烈，但其他論點蠻同
09/08 06:41, 51F
→
09/08 06:41, 6年前 , 52F
意的
09/08 06:41, 52F
推
09/08 06:44, 6年前 , 53F
只有四隊耶 門檻低？
09/08 06:44, 53F
噓
09/08 07:08, 6年前 , 54F
事實就是把時間往回推五年2013這批球員接觸棒球
09/08 07:08, 54F
→
09/08 07:09, 6年前 , 55F
那時候棒球才開始復甦 然後最近三年每年都喊今年選秀
09/08 07:09, 55F
→
09/08 07:09, 6年前 , 56F
是投手值最好的一年
09/08 07:09, 56F
→
09/08 07:09, 6年前 , 57F
光今年二年級這屆145以上兩個140大理的一個 其他我還
09/08 07:09, 57F
→
09/08 07:09, 6年前 , 58F
不確定
09/08 07:09, 58F
推
09/08 07:19, 6年前 , 59F
自由球員制度不好，進職棒就變公務員
09/08 07:19, 59F
→
09/08 07:21, 6年前 , 60F
如果高中生進去打7年變自由球員就不一樣了
09/08 07:21, 60F
噓
09/08 07:39, 6年前 , 61F
中華職棒門檻低？講笑話嗎？
09/08 07:39, 61F
推
09/08 07:44, 6年前 , 62F
就職棒環境及水準還不夠高，但講成球員只想維持好像有點詭
09/08 07:44, 62F
→
09/08 07:44, 6年前 , 63F
異
09/08 07:44, 63F
推
09/08 07:47, 6年前 , 64F
愛贏在起跑點但輸在終點的台灣人
09/08 07:47, 64F
推
09/08 08:10, 6年前 , 65F
中職只有4隊 平常遇到的都是熟悉的對手 國際賽就死了
09/08 08:10, 65F
推
09/08 08:11, 6年前 , 66F
心態問題很嚴重
09/08 08:11, 66F
噓
09/08 08:28, 6年前 , 67F
中職競爭很激烈好嗎 ..會差那麼多一定跟訓練有關
09/08 08:28, 67F
推
09/08 08:31, 6年前 , 68F
簡單說就是民族性犯賤，沒有高壓壓抑，就不會前進，不只是
09/08 08:31, 68F
→
09/08 08:31, 6年前 , 69F
棒球而以。
09/08 08:31, 69F
噓
09/08 08:34, 6年前 , 70F
門檻哪裡低
09/08 08:34, 70F
噓
09/08 08:40, 6年前 , 71F
低個屁 問題出在金字塔頂端太小
09/08 08:40, 71F
推
09/08 08:49, 6年前 , 72F
日本甲子園隊數跟日職隊數一比較，這門檻高得嚇人吧！台灣差
09/08 08:49, 72F
→
09/08 08:49, 6年前 , 73F
遠了...
09/08 08:49, 73F
→
09/08 08:50, 6年前 , 74F
日本就用有打興趣的甲子園 台灣就用全菁英的木棒組XD
09/08 08:50, 74F
→
09/08 09:09, 6年前 , 75F
只能說台灣有些高三就已經接近天花板了，另外有些受傷了
09/08 09:09, 75F
噓
09/08 09:12, 6年前 , 76F
哪是門檻低 你看今年選秀多難被選到 正常來說隊那麼
09/08 09:12, 76F
→
09/08 09:12, 6年前 , 77F
少 能進去的應該更珍惜努力
09/08 09:12, 77F
→
09/08 09:13, 6年前 , 78F
通篇錯誤
09/08 09:13, 78F
→
09/08 09:13, 6年前 , 79F
那也不是問題 問題就上面路不夠寬 沒辦法培養/吸引更多人
09/08 09:13, 79F
→
09/08 09:15, 6年前 , 80F
不只是進入職棒的門檻 還有站穩一軍的門檻 看清宮、中村
09/08 09:15, 80F
→
09/08 09:15, 6年前 , 81F
獎成、安田的表現就知站穩日職一軍的門檻有多高
09/08 09:15, 81F
→
09/08 09:15, 6年前 , 82F
沒有夠多的隊伍 那我每年選秀選top就好 缺陷很多很row的 本
09/08 09:15, 82F
→
09/08 09:15, 6年前 , 83F
來一百個可能養出一兩個 在中職根本沒空間跟必要性去養=0
09/08 09:15, 83F
→
09/08 09:16, 6年前 , 84F
*raw
09/08 09:16, 84F
→
09/08 09:19, 6年前 , 85F
如果有個10隊 每年能從選秀補到的top從四五個變成有一兩個
09/08 09:19, 85F
→
09/08 09:19, 6年前 , 86F
那就必須靠養成把珍珠淘出來 名額增加底下才會有更多人想打
09/08 09:19, 86F
→
09/08 09:22, 6年前 , 87F
強如大谷 剛進npb的成績也很鳥
09/08 09:22, 87F
推
09/08 09:50, 6年前 , 88F
門檻一點都不低...，很多原因，不思進取不求變訂一堆
09/08 09:50, 88F
→
09/08 09:51, 6年前 , 89F
一堆條款護這護那怕競爭
09/08 09:51, 89F
噓
09/08 10:37, 6年前 , 90F
自滿啊
09/08 10:37, 90F
推
09/08 10:39, 6年前 , 91F
惡性循環 好手留不住國內強度不足
09/08 10:39, 91F
推
09/08 11:28, 6年前 , 92F
薪水有差，洋將強度有差
09/08 11:28, 92F
噓
09/08 12:23, 6年前 , 93F
說門檻低的意思中職是不要增到六隊比較好？邏輯？
09/08 12:23, 93F
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