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Re: [問題] 中職的投手養成出了甚麼問題?

看板Baseball (棒球)作者 (男人)時間6年前 (2019/04/12 13:06), 編輯推噓23(26推 3噓 50→)
留言79則, 22人參與, 6年前最新討論串8/14 (看更多)
※ 引述《nanako81240 (呆魚－ｖ－)》之銘言： : 中職投手養成是一個問題 : 保護投手也是一個問題 : 如果你在中職先發投得好(就10勝就好） : 大概是威不過三年 : 提供個數據讓各位分析 : : 中華職棒30年 : 投手 : 生涯局數1000以上 : IP : 1. 潘威倫 1828.1 : 2. 勇壯 1570.0 : 3. 謝長亨 1491.2 : 4. 高建三 1383.2 : 5. 陽建福 1314.1 : 6. 陳義信 1275.2 : 7. 林朝煌 1111.1 : 8. 翁豐堉 1108.1 : 9. 風神 1085.0 : 10.劉義傳 1057.1 : 11.林英傑 1055.2 : 12.康明杉 1037.1 : 13.郭進興 1020.0 : 生涯勝投50以上 : 勝投數 : 1. 潘威倫 137 : 2. 勇壯 108 : 3. 謝長亨 100 : 4. 陳義信 92 : 5. 郭進興 82 : 5. 陽建福 82 : 7. 風神 76 : 8. 羅力 72 : 9. 高建三 70 : 10.黃平洋 65 : 11.康明杉 62 : 12.林英傑 59 : 13.柏格 58 : 14.翁豐堉 58 : 15.劉義傳 57 : 16.王漢 56 : 17.楓康 55 : 18.陳憲章 52 : 19.王鏡銘 52 : 20.吳俊良 50 : 21.沈鈺傑 50 : 潘威倫那個我只能說他夠養生或是統計上的特例 : 陳義信應該算日本回來的吧 : 大家算算整整30年 : ３０年啊！！！ : 能50勝跟1000IP的土投手竟然這麼少 : 勝場數超過50場的土投手也少 : 而且這五年新加入球迷大概很多名單上的都不認識 : 一些草創上古時代的 : 一些職棒10多年的 : 當然有幾個可能會50勝因為X球消失的也有 : 現役最接近50勝就王溢正(47)跟鄭凱文(41) : 恩..都日職回來的 : 下一個中職自己培養的50勝投手目前我是看不到有誰 : 真心慘 美國職棒百餘年歷史， 有兩萬多人打過大聯盟， 只有1000多位能待10年以上。 （前陣子聽常富寧播報時提到的） 扣掉投手以外的選手， 10年的恐怕是幾百位，甚至1、200位而已， 有多少投手生涯有大大列的數據的這樣局數？ 一年投200局的大聯盟投手，很少吧？ 150局大概算厲害而穩定的。 也就是說， 能投上千局的大聯盟投手， 大概要待七八年以上。 中間受個傷， 千局就更難達成了。 以百餘年來的2萬多大聯盟選手來看， 投手應該有1萬多。 結果只有幾百位有千局的可能性。 不到一成。 美國投手養成出問題了嗎？ 哈哈哈哈 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.150.215.181 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1555045590.A.175.html
推
04/12 13:07, 6年前 , 1F
拿大聯盟的競爭強度跟中職比是不是搞錯了什麼
04/12 13:07, 1F
推
04/12 13:08, 6年前 , 2F
應該說大聯盟也很會洗 但是人才太多了
04/12 13:08, 2F
推
04/12 13:08, 6年前 , 3F
我覺得美國職棒更糟糕的是，他們還請了很多很多洋將來壓
04/12 13:08, 3F
→
04/12 13:08, 6年前 , 4F
縮本土投手的發展空間
04/12 13:08, 4F
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04/12 13:09, 6年前 , 5F
要是中職可以請那麼多洋將我想競爭強度會很高，但是我一
04/12 13:09, 5F
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04/12 13:09, 6年前 , 6F
定不會去看的
04/12 13:09, 6F
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04/12 13:09, 6年前 , 7F
美國有本土的跟海外的啊 總是會洗到幾個手不會斷的
04/12 13:09, 7F
推
04/12 13:12, 6年前 , 8F
養成一直都沒有阿
04/12 13:12, 8F
推
04/12 13:15, 6年前 , 9F
我大3a錢多?!被洗下去的都是自己天份不夠，才不是被操
04/12 13:15, 9F
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04/12 13:15, 6年前 , 10F
壞的，升上去就升天囉，所以還是乖乖吞下去繼續練(古)
04/12 13:15, 10F
→
04/12 13:15, 6年前 , 11F
吧
04/12 13:15, 11F
推
04/12 13:18, 6年前 , 12F
本來就該這樣 保護玻璃手有什麼好看 適者生存 你不行
04/12 13:18, 12F
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04/12 13:18, 6年前 , 13F
還有別人
04/12 13:18, 13F
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04/12 13:20, 6年前 , 14F
幾百是幾百？　200跟900都是幾百 拿點數據吧
04/12 13:20, 14F
→
04/12 13:20, 6年前 , 15F
我是只知道中職30年了　本土只有11位
04/12 13:20, 15F
→
04/12 13:21, 6年前 , 16F
另外在大聯盟跟中職生存的難度　對你來說是等號嗎
04/12 13:21, 16F
推
04/12 13:26, 6年前 , 17F
其實競爭強度有差....
04/12 13:26, 17F
推
04/12 13:28, 6年前 , 18F
MLB人手太多
04/12 13:28, 18F
推
04/12 13:29, 6年前 , 19F
有啦，大聯盟歷史投一千局以上的很多啦，剛查了一下官網
04/12 13:29, 19F
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04/12 13:29, 6年前 , 20F
從清光緒到現在有超過一千人啦，有個叫babe ruth的剛好是
04/12 13:29, 20F
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04/12 13:29, 6年前 , 21F
生涯局數累積的一千名，他也有1200局
04/12 13:29, 21F
推
04/12 13:30, 6年前 , 22F
相對難度差不多吧,因為比中職強很多的不會留在中職
04/12 13:30, 22F
→
04/12 13:30, 6年前 , 23F
我想後面的更多了，但我想中職也才三十年而已，總是有慢
04/12 13:30, 23F
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04/12 13:30, 6年前 , 24F
慢累積的機會
04/12 13:30, 24F
→
04/12 13:30, 6年前 , 25F
但是比大聯盟強很多的卻會留在大聯盟,因為沒有外星聯盟可去
04/12 13:30, 25F
推
04/12 13:31, 6年前 , 26F
MLB競爭強度強但是人才也多 這並不是理由
04/12 13:31, 26F
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04/12 13:31, 6年前 , 27F
只能說投手 本來就是消耗品 淘汰的速度很快
04/12 13:31, 27F
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04/12 13:33, 6年前 , 28F
那我們總可以先限制台灣的投手只能先在台灣的頂級聯賽的
04/12 13:33, 28F
→
04/12 13:33, 6年前 , 29F
二軍養五年到25歲才能上一軍，這樣應該可以避免人材流失
04/12 13:33, 29F
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04/12 13:33, 6年前 , 30F
跟rush了吧？
04/12 13:33, 30F
推
04/12 13:37, 6年前 , 31F
台灣的頂級聯賽=1A 不要浪費別人時間好嗎?
04/12 13:37, 31F
推
04/12 13:39, 6年前 , 32F
其實就是基數問題呀 我們有1000支青棒隊就不會出現這種
04/12 13:39, 32F
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04/12 13:39, 6年前 , 33F
文章了
04/12 13:39, 33F
推
04/12 13:41, 6年前 , 34F
不要這樣啊，想想看佐佐木也願意留在日職啊，日職幾a大家
04/12 13:41, 34F
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04/12 13:41, 6年前 , 35F
都清楚，我就不認為他在浪費時間啊
04/12 13:41, 35F
推
04/12 13:44, 6年前 , 36F
算了一下 中職官網上面約2000人(球員點將錄)
04/12 13:44, 36F
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04/12 13:45, 6年前 , 37F
21/1000 中職只有約1/50 有臉笑別人?
04/12 13:45, 37F
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04/12 13:45, 6年前 , 38F
日職有錢賺 在中職二軍打到25歲就是浪費時間 二軍能賺？
04/12 13:45, 38F
推
04/12 13:45, 6年前 , 39F
在中職2軍養五年幹嘛? 去日本育成都能摸到一軍了
04/12 13:45, 39F
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04/12 13:46, 6年前 , 40F
幹嘛要齊頭式平等 讓有能力早早站穩發光發熱的人被限制
04/12 13:46, 40F
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04/12 13:47, 6年前 , 41F
日職養成也沒強迫在二軍啊,高中生有些也是很快就上一軍
04/12 13:47, 41F
推
04/12 13:47, 6年前 , 42F
日職3A 練個幾年剛好去mlb 中職練幾年要去哪?
04/12 13:47, 42F
推
04/12 13:49, 6年前 , 43F
日職啊，跟大王一樣去3a的日職總不會浪費了吧
04/12 13:49, 43F
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04/12 13:50, 6年前 , 44F
阿不是說高中生在中職被當即戰力有rush的危險，那就先跟
04/12 13:50, 44F
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04/12 13:50, 6年前 , 45F
味全龍一樣先蹲二軍適應環境嘛
04/12 13:50, 45F
推
04/12 13:50, 6年前 , 46F
大王是直接一軍好嗎? 中職一軍3年才接日職.
04/12 13:50, 46F
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04/12 13:51, 6年前 , 47F
五年,曾仁和都從1A練到3A了.
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04/12 13:51, 6年前 , 48F
不然不要五年好了，土虱在小聯盟蹲五年太久了，那跟味全
04/12 13:51, 48F
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04/12 13:51, 6年前 , 49F
一樣強制先蹲一年可以啦
04/12 13:51, 49F
推
04/12 13:51, 6年前 , 50F
你有本事就去日本阿，一直嘴中職真的蠻好笑的，就是出
04/12 13:51, 50F
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04/12 13:51, 6年前 , 51F
不去才只能在這練蠱，然後怪中職，笑死
04/12 13:51, 51F
推
04/12 13:54, 6年前 , 52F
不過認真講，要是有人一開始就開120萬鎂，去哪裡真的都行
04/12 13:54, 52F
→
04/12 13:55, 6年前 , 53F
要是只開500萬台幣還要先蹲中職二軍，我想大家都會15萬鎂
04/12 13:55, 53F
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04/12 13:55, 6年前 , 54F
就出去了吧....
04/12 13:55, 54F
推
04/12 13:58, 6年前 , 55F
這比較本來就是不考慮程度差異之下 看一個聯盟內部的
04/12 13:58, 55F
→
04/12 13:58, 6年前 , 56F
狀況
04/12 13:58, 56F
推
04/12 14:01, 6年前 , 57F
不過中職倒是可以用能不能讓簽約金15到30萬鎂左右等級的
04/12 14:01, 57F
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04/12 14:01, 6年前 , 58F
選手來當指標
04/12 14:01, 58F
→
04/12 14:02, 6年前 , 59F
如果能像大王一樣入札費突破天際我想也算成功了
04/12 14:02, 59F
→
04/12 14:04, 6年前 , 60F
MLB有實力的一樣19歲上去啊 幹嘛限制
04/12 14:04, 60F
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04/12 14:04, 6年前 , 61F
中職哪有什麼rush問題 上去不行就回二軍練 MLB有名單跟
04/12 14:04, 61F
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04/12 14:05, 6年前 , 62F
option問題 升上去才發現球員沒準備好會卡名單
04/12 14:05, 62F
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04/12 14:16, 6年前 , 63F
中職的養成跟其他的職棒比起來就真的鳥還不想承認
04/12 14:16, 63F
噓
04/12 14:18, 6年前 , 64F
這根本不是可以一起比的好嗎 大檸檬潛力新秀投壞了
04/12 14:18, 64F
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04/12 14:18, 6年前 , 65F
明年更多新人補上
04/12 14:18, 65F
→
04/12 14:21, 6年前 , 66F
MLB歷年有上去投球的共有9679位 破1000局有1234位
04/12 14:21, 66F
噓
04/12 14:21, 6年前 , 67F
大聯盟根本無所謂養成 你沒有在該有的時間內把天賦兌
04/12 14:21, 67F
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04/12 14:21, 6年前 , 68F
現成成績 根本別想上大聯盟
04/12 14:21, 68F
→
04/12 14:21, 6年前 , 69F
CPBL歷年有941位 破1000局有100位嗎@@?
04/12 14:21, 69F
→
04/12 14:25, 6年前 , 70F
以為別人都只在靠練蠱 只覺得自己沒別人有那麼多蟲可以
04/12 14:25, 70F
→
04/12 14:25, 6年前 , 71F
練才輸 永遠都不會進步了
04/12 14:25, 71F
→
04/12 14:34, 6年前 , 72F
你可以看一下中職開到500萬台幣的 國外要不要用15萬鎂簽啊
04/12 14:34, 72F
推
04/12 14:37, 6年前 , 73F
30萬太扯 中職自己也只給得出20萬鎂 然後限制30萬?
04/12 14:37, 73F
噓
04/12 14:41, 6年前 , 74F
拿高度競爭的地方來跟中職比 中職投很爛可以用還是用
04/12 14:41, 74F
推
04/12 14:56, 6年前 , 75F
一直嘴自己國家的人到底有多自卑呀xd那麼多選手在努力
04/12 14:56, 75F
→
04/12 14:56, 6年前 , 76F
都可以視而不見噢
04/12 14:56, 76F
推
04/12 14:56, 6年前 , 77F
也是喇900萬台幣現在誰拿得出來，那就15到20萬鎂好了
04/12 14:56, 77F
→
04/12 20:24, 6年前 , 78F
CPBL一年打162場球嗎？ 場數變大聯盟少，要怎麼投10
04/12 20:24, 78F
→
04/12 20:24, 6年前 , 79F
00局？
04/12 20:24, 79F
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