PTT體育區 / Baseball (棒球)

Re: [新聞] 火烤紅土！桃園雨停但潮濕 悍將猿戰賽前救場地

看板Baseball (棒球)作者 (小莊莊)時間2周前 (2024/05/03 03:34), 2周前編輯推噓451(475推 24噓 424→)
留言923則, 365人參與, 1周前最新討論串3/3 (看更多)
魯蛇我對於球場硬體一直都蠻關心的 (棒球迷+工程宅+工作相關) 加上工作業務偶而可跑到各種球場看看 (包含台灣與日本的球場) 算是參觀過很多球場 本來有夢到八卦自己知道就算了 但對於最近桃園球場的房東行為 實在覺得噁心... 明明施工還沒好就開始發文大外宣 最後開幕延期翻船一次 現在終於啟用了又在大外宣 到底誰的包還好意思出來自我漂白?? 如果我是川田喜則我一定很傻眼 你們台灣人做事到底再衝三小?? 先講事情由來 蔡其昌會長在去年 總之跟中央弄了一筆錢 拿來挺球隊改善主場環境 這當中包含今年底才要動工的新莊 還有去年底開工的台中 跟桃園 但球場是地方所屬的 所以中央就是一個補助撒錢概念 站在球團當房客的立場 當然是希望房屋修繕房東出錢 就跟大家在外面租房子 都想遇到願意花錢維護的房東一樣 總之房東跟房客就坐下來喬好 房屋標配的東西 房東出錢修繕 房屋選配的東西 房客自己出錢搞 所以球場場地本身 照明 座椅 這些交給房東自己出錢找人來弄 啦啦隊看臺 美食區 球員休息室 這種東西交給房客自己來 以上都沒有問題 大家開心有共識很棒 後來房東要發包找人做了 應該是因為預算動用等各種考量 找工務局不是體育局來開這個修繕標案 搜尋 桃園市樂天桃園棒球場優化改善工程 大家就會看到詳細資訊 這標案可不是最低標得標 是最用評選的最有利標來做噢 得標的廠商投標金額也是最高的 (雖然四間其實都差不了多少啦) 我是夢到房客一直有想介紹 自己平常配合整理場地的廠商給房東 但房東就覺得我來弄就好 請不要質疑房東的能力謝謝 但開工後就是房客的噩夢了 施工期間房客就看著施工狀況 看了很多細節 越看越無奈 當然這標案做的品質還是比新竹好啦 絕對都有按圖施工什麼的 但很多東西眉眉角角 沒經驗就是不會知道 且站在得標者統包的立場 能自己做就自己做 利潤才會大 大家可以去看美國大聯盟很多球場 冬天都是下雪的 然後草皮就是全死 等到春天就是用不到三天的時間重新種植 YOUTUBE隨便都可以找到一堆縮時影片 然後再養護個5~7天 就可以直接拿來打球了 今天為什麼不能準時開打? 最大的原因就是不會養護舖上的植草阿!! 事實上就是買來的草皮鋪上去 過沒幾天幾乎全死還變成一片阻水毯的狀況 草皮理論上就是澆水跟施肥沒錯 但你要短時間養護漂亮 還是有很多眉角 草皮每天24H 不同時間怎麼養護 白天的時候應該怎麼照顧 晚上的時候怎麼照顧 晴天的時候 雨天的時候 這全部都有一些不同的細節要做 最後就是大家再等草皮重新二次生長... 在那種草皮已經死一片的狀況 然後每天晚上用幾盞小燈架掛幾顆植物燈 每晚輪流照射不同區塊草皮到底有啥屁用 有沒有看過國外球場的植物燈 看一下北海道鬥士球場的植物燈系統 https://i.imgur.com/z9Eykiu.jpeg
這才會有用好嗎 最後二次驗收 房客真的等不下去了 應該算是對房東有表達一些不滿了 所以對於狀況改善情況最淒慘的左外野 決定讓房客平常配合的廠商進場擦屁股 然後這條錢 再跟得標的統包請款 雖然台灣搞球場草皮 還是不比國外 但至少人家有經驗的來 種下去養護一周後就進入堪用可用 草皮沒有種了就死的情況 剩下的部分 房客是真的不想再賠錢流浪了 花很多力氣去拯救這癌末的草皮 每天在那邊打孔透氣幹嘛的想辦法醫治 最後勉強在開幕戰呈現出一個還行的狀態 這時候房東來把被搞一鼻子灰的房客的努力 整碗捧去又開始吹我們千辛萬苦但是做到了 這部分我真的看了很反感..... 重頭到尾把草皮這塊切出來 給專業的業者來投標 會搞成今天這樣嗎? --------淺談桃園球場先天問題--------- 桃園球場最大的問題就是他是蓋在大園 這是一個天生就是充滿各種大小池塘的的區域 土壤含水量本身就相當高 當初蓋球場的時候 理論上在這種地方 應該要填土填高再蓋球場 這樣遇到長時間下雨 水還是可以重力下排 但桃園球場不但當初沒有填高 球場層其實算是有稍微挖低的... 這就造成了先天的超級霸問題 如果要一勞永逸解決的方案 不管是人工草皮還是天然草皮 就是球場要往下挖個3~5公尺 直接做整個水泥基座底層打底 讓地區土壤跟球場土壤被隔絕 然後在這個像水泥泳池的球場基座 架設好良好的排水系統跟蓄水池 水都會流入蓄水池然後靠抽水排出 這樣才可以有效解決超級霸的問題 但這要這樣做 要更多的錢 時間也不太可能在休賽期間完工 當然 如果採用人工草皮 因為整個草皮下的介面組成 可以有很多不同組成方案的選擇 確實有比較短期可行的方案可做 (這部分要講解很多先跳過) https://i.imgur.com/ePsRWuD.jpeg
上圖是我去看明治神宮球場看的樣品 總之這次整修不是沒有用 畢竟球場下2~3公尺的土壤 被重新整理過了 所以如果是好天氣後的第一天下雨 排水能力不太會有問題 (在被房客各種搶救改善之後) 但如果是多日下雨 這個球場整個基座就泡在水裡的狀態 這本身就是無解 就乖乖火烤吧 不然怎麼辦? 個人最不切實際的希望就是 桃園球場去對角線對面的農地 先用LAYER圓盤施工架搭設一組 包含一萬人左右座位的臨時球場 然後桃園球場跟旁邊副球場 這整區全部拆除砍掉重練 桃園的氣候 還是蓋巨蛋實在 好好來蓋一顆完美的蛋 但在台灣 這種事情還是做夢吧... 這段日子 樂天辛苦了... 這種感受 大家都能體會的 跟人租房子 你會好意思跟房東靠杯東靠杯西嗎?? 還是希望可以後面住的順順利利開開心心 那就吞吧~~ 不知道日本籍領隊這些日子 晚上有沒有喝很多悶酒XD 另外講一個 當初在研究這整修案到底怎麼回事 剛好看到體育局有辦一個標案 網路上也查的到 預算大概20萬 找人做球場整修的縮時攝影 應該是要拿來當大外宣的素材 這個縮時攝影最後的錄影時間 應該是超過合約規範的時間吧XDDDD 如果我是房東 這件事情過了就過了 我會惦惦不出聲就好.. 到底哪來的自信 在外面拿紅中跟球團的客套話到處炫耀.. 真的翻白眼翻到不行欸 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.39.240 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1714678471.A.281.html ※ 編輯: chhaiqoo1 (118.169.39.240 臺灣), 05/03/2024 03:40:09
推
05/03 03:38, 2周前 , 1F
樂天光第一個月就賠超過一千萬，但跑得了和尚跑不了廟，
05/03 03:38, 1F
→
05/03 03:38, 2周前 , 2F
所以才沒辦法直接跟桃園市政府翻臉，結果抿兩口市長還在
05/03 03:38, 2F
→
05/03 03:39, 2周前 , 3F
各種發新聞洗白，就如同工程剛開始也一堆網軍洗謝謝市長
05/03 03:39, 3F
→
05/03 03:40, 2周前 , 4F
真的是有夠噁心。
05/03 03:40, 4F
推
05/03 03:44, 2周前 , 5F
推專業講解。
05/03 03:44, 5F
推
05/03 03:45, 2周前 , 6F
這有掛喔
05/03 03:45, 6F
推
05/03 03:50, 2周前 , 7F
推推
05/03 03:50, 7F
推
05/03 03:51, 2周前 , 8F
專業推
05/03 03:51, 8F
推
05/03 03:52, 2周前 , 9F
專業推
05/03 03:52, 9F
推
05/03 03:55, 2周前 , 10F
哇！ 你的不自S聲明呢？
05/03 03:55, 10F
推
05/03 03:58, 2周前 , 11F
日本領隊根本沒差吧
05/03 03:58, 11F
推
05/03 04:00, 2周前 , 12F
政治凌駕專業 華人特產不意外
05/03 04:00, 12F
推
05/03 04:00, 2周前 , 13F
推一個
05/03 04:00, 13F
推
05/03 04:03, 2周前 , 14F
推一個
05/03 04:03, 14F
推
05/03 04:13, 2周前 , 15F
不意外啊 看桃市府發的新聞就是只想收割不想負責
05/03 04:13, 15F
推
05/03 04:14, 2周前 , 16F
推
05/03 04:14, 16F
→
05/03 04:22, 2周前 , 17F
去問小蔡阿！說好的棒球三隻箭呢？
05/03 04:22, 17F
推
05/03 04:32, 2周前 , 18F
自己沒錢掏腰包，只能看房東臉色，偏偏房東又不靠譜，惡
05/03 04:32, 18F
→
05/03 04:32, 2周前 , 19F
性循環無解
05/03 04:32, 19F
推
05/03 04:33, 2周前 , 20F
不就市府草皮處理不好才找樂天擦屁股,結果延後虧損要樂天
05/03 04:33, 20F
→
05/03 04:34, 2周前 , 21F
擔,啞巴吃黃蓮
05/03 04:34, 21F
→
05/03 04:35, 2周前 , 22F
上面還有人在扯三隻箭,要錢中央給錢,結果市府收錢亂搞
05/03 04:35, 22F
→
05/03 04:35, 2周前 , 23F
沒交出成果,還要找出錢的??
05/03 04:35, 23F
推
05/03 04:37, 2周前 , 24F
某版主說過政策面的東西是政治文
05/03 04:37, 24F
推
05/03 04:42, 2周前 , 25F
推八卦好文! ...結果一堆人拼命罵球團 真的好了啦☺
05/03 04:42, 25F
推
05/03 04:51, 2周前 , 26F
意思是沒下雨是一座正常的球場
05/03 04:51, 26F
→
05/03 04:51, 2周前 , 27F
但一下雨就會慘不忍睹是嗎？
05/03 04:51, 27F
推
05/03 04:52, 2周前 , 28F
高手……
05/03 04:52, 28F
推
05/03 04:56, 2周前 , 29F
專業
05/03 04:56, 29F
→
05/03 04:56, 2周前 , 30F
前面大巨蛋音響及火腿新球場文章很好看，
05/03 04:56, 30F
推
05/03 05:01, 2周前 , 31F
我們做到了
05/03 05:01, 31F
推
05/03 05:01, 2周前 , 32F
桃園人自己選這種咖出來 呵呵
05/03 05:01, 32F
→
05/03 05:17, 2周前 , 33F
政治歸政治體育歸體育 多給一點鼓勵吧！搞成這樣主要還是
05/03 05:17, 33F
→
05/03 05:17, 2周前 , 34F
棒球三隻箭沒有兌現的關係
05/03 05:17, 34F
推
05/03 05:21, 2周前 , 35F
現實這兩樣東西從未分家過別拿口號催眠自己了
05/03 05:21, 35F
推
05/03 05:23, 2周前 , 36F
整碗端去
05/03 05:23, 36F
推
05/03 05:23, 2周前 , 37F
某樓還在政治歸政治..你怎麼不感謝中央撥款斥責地
05/03 05:23, 37F
→
05/03 05:23, 2周前 , 38F
方搞砸
05/03 05:23, 38F
推
05/03 05:26, 2周前 , 39F
真的慘...
05/03 05:26, 39F
還有 844 則推文
還有 3 段內文
→
05/03 14:04, 2周前 , 884F
更何況近期也已經發包幾次整修，看起來也普普
05/03 14:04, 884F
→
05/03 14:05, 2周前 , 885F
說實在有沒有心愛棒球，看幾個真心愛棒球
05/03 14:05, 885F
→
05/03 14:05, 2周前 , 886F
的政治人物，他們任內想搞好，成果都不差
05/03 14:05, 886F
→
05/03 14:06, 2周前 , 887F
一般政治人物可能就當做公園草皮種
05/03 14:06, 887F
→
05/03 14:07, 2周前 , 888F
真的愛體育的，才會真的要求到競技賽事場地用
05/03 14:07, 888F
推
05/03 14:08, 2周前 , 889F
專業啊
05/03 14:08, 889F
推
05/03 14:09, 2周前 , 890F
先推啊
05/03 14:09, 890F
推
05/03 14:13, 2周前 , 891F
何不乾脆加個蓋子，西曬+排水一次搞定
05/03 14:13, 891F
推
05/03 14:21, 2周前 , 892F
看來桃園排水只是從慘不忍睹變堪用 當初設計真的是狗屎
05/03 14:21, 892F
推
05/03 14:21, 2周前 , 893F
推
05/03 14:21, 893F
→
05/03 14:25, 2周前 , 894F
正常啦，台灣的球場都是一直修才變好些，但草皮就沒什進步
05/03 14:25, 894F
推
05/03 14:42, 2周前 , 895F
對於879F來說，不管怎樣，澄清湖就是比較爛
05/03 14:42, 895F
→
05/03 14:43, 2周前 , 896F
連討論桃園球場本身的議題也可以潑糞到澄清湖，讚
05/03 14:43, 896F
→
05/03 14:43, 2周前 , 897F
讚讚
05/03 14:43, 897F
推
05/03 14:59, 2周前 , 898F
還真是正常發揮呢
05/03 14:59, 898F
推
05/03 15:07, 2周前 , 899F
反正桃園出包還是一堆繼續吹理工市長好棒棒 澄清湖好爛爛
05/03 15:07, 899F
推
05/03 15:20, 2周前 , 900F
感覺真的可以換人工草皮 現在回頭來看當初天母真的走得
05/03 15:20, 900F
→
05/03 15:20, 2周前 , 901F
很前面
05/03 15:20, 901F
推
05/03 15:28, 1周前 , 902F
那些季初罵樂天的別隊球迷表示：
05/03 15:28, 902F
推
05/03 16:04, 1周前 , 903F
專業
05/03 16:04, 903F
推
05/03 16:25, 1周前 , 904F
推，謝謝原PO寫出來
05/03 16:25, 904F
推
05/03 16:45, 1周前 , 905F
推
05/03 16:45, 905F
推
05/03 16:47, 1周前 , 906F
原po就是大巨蛋音響專業哥，之前一直也找你文章找不
05/03 16:47, 906F
→
05/03 16:47, 1周前 , 907F
到，聯盟是不是應該找你當顧問
05/03 16:47, 907F
推
05/03 16:58, 1周前 , 908F
有卦給推，但市府必須用公開招標，如果是用球團介紹有程序問
05/03 16:58, 908F
→
05/03 16:58, 1周前 , 909F
題吧，但是不是水很深就不知道了
05/03 16:58, 909F
→
05/03 16:58, 1周前 , 910F
另外球場選址跟設計這樣聽起來真的鳥
05/03 16:58, 910F
→
05/03 18:59, 1周前 , 911F
老實說要比新竹爛很難吧 不管怎樣台灣人自己選政府能怪誰?
05/03 18:59, 911F
推
05/03 19:11, 1周前 , 912F
專業推,台灣最不能蹭的真的是棒球,總會釣出一堆高手
05/03 19:11, 912F
推
05/03 21:49, 1周前 , 913F
某人一直努力洗地努力甩鍋 笑死
05/03 21:49, 913F
噓
05/04 04:18, 1周前 , 914F
@metoarch
05/04 04:18, 914F
推
05/04 04:29, 1周前 , 915F
再推一次 樂天球團真的背黑鍋被狂罵 有夠衰的!
05/04 04:29, 915F
→
05/04 04:30, 1周前 , 916F
有去宮城球場看過就知道弄得蠻好... 別找錯對象罵了 拜託
05/04 04:30, 916F
噓
05/04 14:29, 1周前 , 917F
樂天配合廠商有相關規範施工嗎？恢復係數、衝擊係數、摩擦係
05/04 14:29, 917F
→
05/04 14:29, 1周前 , 918F
數、排水力…等，沒看到任何報告之前我是覺得不用護航啦，
05/04 14:29, 918F
→
05/04 14:29, 1周前 , 919F
事實就是桃園自己的廠商跟廠務都沒有相關能力可以複製一樣
05/04 14:29, 919F
→
05/04 14:29, 1周前 , 920F
等級的球場，才會弄成現在這個結局。水平展開來看，全台灣
05/04 14:29, 920F
→
05/04 14:29, 1周前 , 921F
的球場有以上係數的統整標準的話，樂天這次救火的廠商能夠達
05/04 14:29, 921F
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05/04 14:29, 1周前 , 922F
成幾項？廠務阿文除了火烤球場還有什麼招？能不能送去大聯
05/04 14:29, 922F
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05/04 14:29, 1周前 , 923F
盟學習一下
05/04 14:29, 923F
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