PTT體育區 / Baseball (棒球)

Re: [分享] 奶哥推特-亞太球場

看板Baseball (棒球)作者 (風)時間1年前 (2024/08/09 00:40), 1年前編輯推噓8(17推 9噓 53→)
留言79則, 30人參與, 1年前最新討論串5/6 (看更多)
這就又回到由政府主導蓋球場出租給球團的必死結局了。 親愛的朋友們， 公務員薪水值得努力工作嗎？ 能主導設計出一座有前瞻思維面面俱到的好球場的， 不會去當公務員。 就算有，發包招標施工驗收每一步都有法律規定束縛， 選好的廠商貴一點，被釘在牆上說浪費錢或圖利。 選便宜一點，被釘到死說蓋這個什麼爛貨， 議員用法規就玩死公務員了， 更不用說檯面下的其他手段去施壓。 沒聽過水很深嗎？ 球場，就是球團自己蓋最適合。 最懂需求，好壞自己承擔。 但35年來，沒有一個球團自己蓋。 六個球團的母集團， 絕對都比政府機關靈活有效率。 錢愛怎麼花比較少法規限制。 要是球團出來自己蓋， 酸民再怎麼臭怎麼酸， 球隊就是在那裡打， 不爽不要看，老子有錢。 球迷還不是要吞？ 是能用選票制裁喔？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.121.240.218 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1723135241.A.A58.html
推
08/09 00:47, 1年前 , 1F
龍潭不就自己蓋 還是你要說他不算
08/09 00:47, 1F
推
08/09 00:49, 1年前 , 2F
中信基地也是自己蓋的
08/09 00:49, 2F
那怎麼不拿來當主場打例行賽？
推
08/09 00:53, 1年前 , 3F
依我的理解公務員不可能自己下去設計球場的，只是他們
08/09 00:53, 3F
→
08/09 00:53, 1年前 , 4F
可能也沒有能力審核什麼是好的球場
08/09 00:53, 4F
→
08/09 00:53, 1年前 , 5F
是說統一傳藝那案就有半逼政府妥協 然後擺爛的前科了
08/09 00:53, 5F
→
08/09 00:53, 1年前 , 6F
雖說全聯接手後 似乎是砸了很多錢
08/09 00:53, 6F
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08/09 00:53, 1年前 , 7F
辦了很多跟傳統藝術無關的活動 至今虧損中
08/09 00:53, 7F
※ 編輯: sean12345678 (203.121.240.218 臺灣), 08/09/2024 01:03:33
→
08/09 01:15, 1年前 , 8F
廢文 你以為土地需要的錢是負擔得起？
08/09 01:15, 8F
噓
08/09 01:18, 1年前 , 9F
球場怎可能是公務員設計的
08/09 01:18, 9F
→
08/09 01:31, 1年前 , 10F
公務員只負責跑行政程序好嗎 球場要怎麼蓋是上頭決定
08/09 01:31, 10F
→
08/09 01:33, 1年前 , 11F
而且以為企業就會靈活的是不是還沒出社會
08/09 01:33, 11F
→
08/09 01:34, 1年前 , 12F
這種規模的集團企業要跑任何事情難度可不亞於政府體制
08/09 01:34, 12F
→
08/09 01:35, 1年前 , 13F
出過社會是什麼很了不起的事嗎？XD
08/09 01:35, 13F
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08/09 01:36, 1年前 , 14F
設計怎麼可能是公務員設計的!
08/09 01:36, 14F
→
08/09 01:38, 1年前 , 15F
都是建築事務設計規劃，然後圖給公務員去審吧
08/09 01:38, 15F
推
08/09 01:39, 1年前 , 16F
同意這篇 亞太改草皮的事固然局長的決定很鳥，但你
08/09 01:39, 16F
→
08/09 01:39, 1年前 , 17F
也不可能指望體育局長什麼球類都懂，或是知道職棒球
08/09 01:39, 17F
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08/09 01:39, 1年前 , 18F
團真正的需求。台灣人這點真的很像共產國家，總是要
08/09 01:39, 18F
→
08/09 01:39, 1年前 , 19F
政府蓋特別的球場、體育館，日本一堆有特色的球場或
08/09 01:39, 19F
→
08/09 01:39, 1年前 , 20F
球館都是球團自己蓋的
08/09 01:39, 20F
→
08/09 01:41, 1年前 , 21F
阿以公務員來說一定是搞標準球場 最適合自然就不會有
08/09 01:41, 21F
→
08/09 01:41, 1年前 , 22F
啥特色。可以看看 屏東球場事件
08/09 01:41, 22F
→
08/09 01:43, 1年前 , 23F
人家自蓋球場也多是在地方政府合作底下才玩得起來
08/09 01:43, 23F
→
08/09 01:45, 1年前 , 24F
火腿新球場也是有北廣島市提供土地還有各項基礎設施及
08/09 01:45, 24F
→
08/09 01:45, 1年前 , 25F
優惠
08/09 01:45, 25F
→
08/09 01:51, 1年前 , 26F
火腿有跟札幌市說想要一塊土地來蓋新球場，札幌市拒
08/09 01:51, 26F
→
08/09 01:51, 1年前 , 27F
絕了，北島市積極爭取火腿去那邊蓋
08/09 01:51, 27F
→
08/09 01:53, 1年前 , 28F
球團自蓋球場沒有地方政府配合是蓋不起來的
08/09 01:53, 28F
→
08/09 01:55, 1年前 , 29F
剛看了一下 亞太球場30.27公頃
08/09 01:55, 29F
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08/09 01:58, 1年前 , 30F
大概就是9.1萬坪大小
08/09 01:58, 30F
→
08/09 01:59, 1年前 , 31F
另外台灣體育場館大多位於文教用地或公園用地
08/09 01:59, 31F
→
08/09 02:02, 1年前 , 32F
沒辦法給民間企業去使用 只能由政府興建
08/09 02:02, 32F
噓
08/09 02:18, 1年前 , 33F
井蛙
08/09 02:18, 33F
推
08/09 02:30, 1年前 , 34F
是不是開始在帶風向了啊 球團怎麼不自己蓋球場
08/09 02:30, 34F
噓
08/09 02:43, 1年前 , 35F
ID
08/09 02:43, 35F
噓
08/09 03:02, 1年前 , 36F
國外也是也都政府蓋的好嗎，是壯大到一定程度，有些才自
08/09 03:02, 36F
→
08/09 03:02, 1年前 , 37F
己蓋
08/09 03:02, 37F
噓
08/09 03:14, 1年前 , 38F
公務員薪水低 沒好人才那是政府虧欠
08/09 03:14, 38F
噓
08/09 03:16, 1年前 , 39F
不是搞出爛攤子就說球團自己蓋最好
08/09 03:16, 39F
→
08/09 03:16, 1年前 , 40F
既然要蓋要弄就好好弄 搞爛了怪別人？
08/09 03:16, 40F
噓
08/09 04:00, 1年前 , 41F
這種不懂亂扯的感想文又來了
08/09 04:00, 41F
推
08/09 05:28, 1年前 , 42F
美日的球場八成也是政府蓋的，關鍵是人家法規上讓球團有更
08/09 05:28, 42F
→
08/09 05:28, 1年前 , 43F
大的權利去改造與經營球場
08/09 05:28, 43F
→
08/09 05:31, 1年前 , 44F
加之他們國內蓋、養球場有成熟的產業鏈，可幫助政府與球團
08/09 05:31, 44F
→
08/09 05:31, 1年前 , 45F
完善整個設計與施工過程，不像台灣請國外設計後，實務層面
08/09 05:31, 45F
→
08/09 05:31, 1年前 , 46F
卻脫節
08/09 05:31, 46F
噓
08/09 05:39, 1年前 , 47F
笑死 當個版喔？
08/09 05:39, 47F
→
08/09 05:41, 1年前 , 48F
中信基地拿來當例行賽，你確定？
08/09 05:41, 48F
→
08/09 06:58, 1年前 , 49F
地有那麼好找就好囉,在台灣
08/09 06:58, 49F
噓
08/09 07:28, 1年前 , 50F
亂扯 不只棒球 國外連足球場都要政府出地 要不然就出資
08/09 07:28, 50F
→
08/09 07:29, 1年前 , 51F
義大利米蘭雙雄 最近公布的新球場 就是米蘭市政府出地~
08/09 07:29, 51F
→
08/09 07:32, 1年前 , 52F
不過設計找設計公司去做...整個靈感就來自米蘭大教堂!
08/09 07:32, 52F
推
08/09 07:56, 1年前 , 53F
最賺錢的NBA也不到5隊有自己蓋球場.很多都是租的
08/09 07:56, 53F
→
08/09 08:09, 1年前 , 54F
BOT的都算私人蓋的
08/09 08:09, 54F
→
08/09 08:16, 1年前 , 55F
bot也是政府提供加上諸多限制，期滿後歸還，算私人嗎
08/09 08:16, 55F
→
08/09 08:36, 1年前 , 56F
其實我覺得嘉義市可以學看看北廣島XD
08/09 08:36, 56F
推
08/09 08:57, 1年前 , 57F
外包給好廠商 不是自己來
08/09 08:57, 57F
→
08/09 08:58, 1年前 , 58F
包給一堆奇怪的廠商 怪誰啊
08/09 08:58, 58F
推
08/09 09:17, 1年前 , 59F
亞太就是一開始花錢徵圖，得獎的圖後來發包的金額太摳，
08/09 09:17, 59F
→
08/09 09:17, 1年前 , 60F
所以流標五次，最後改圖改預算才變成現在這樣
08/09 09:17, 60F
→
08/09 09:18, 1年前 , 61F
高雄巨蛋就是BOT啊，廠商有商業壓力，會蓋出他們最適合的
08/09 09:18, 61F
推
08/09 09:35, 1年前 , 62F
現在台灣沒有自蓋球場風氣，主要城市都有政府興建的
08/09 09:35, 62F
→
08/09 09:35, 1年前 , 63F
球場，直接租就好了，幹嘛還要花10億蓋球場，以後賣
08/09 09:35, 63F
→
08/09 09:35, 1年前 , 64F
球隊多球場的成本難度會拉高很多，沒必要卡自己的現
08/09 09:35, 64F
→
08/09 09:35, 1年前 , 65F
金流。不然球團願意拼是有能力獨自蓋的，其他政府配
08/09 09:35, 65F
→
08/09 09:35, 1年前 , 66F
合都只是減輕負擔的手段(就像你有能力買房子，政府願
08/09 09:35, 66F
→
08/09 09:35, 1年前 , 67F
意給房貸補貼當然多多益善)
08/09 09:35, 67F
推
08/09 09:37, 1年前 , 68F
高雄巨蛋就算BOT，體育場館得標廠商也只會滿足最低標
08/09 09:37, 68F
→
08/09 09:37, 1年前 , 69F
準，這個BOT案的獲利是送旁邊的土地蓋百貨公司和政府
08/09 09:37, 69F
→
08/09 09:37, 1年前 , 70F
現金補貼
08/09 09:37, 70F
推
08/09 09:59, 1年前 , 71F
以當初高雄巨蛋周圍都是菱角田，送地也要經營的起來
08/09 09:59, 71F
推
08/09 10:01, 1年前 , 72F
等商圈起來，富邦標龍華國小的BOT就花了快八十億取得70年
08/09 10:01, 72F
→
08/09 10:01, 1年前 , 73F
地上權
08/09 10:01, 73F
推
08/09 10:01, 1年前 , 74F
巨蛋BOT時早就不是菱角田了
08/09 10:01, 74F
推
08/09 11:21, 1年前 , 75F
就算要自蓋也要政府配合才有辦法 美日都這樣
08/09 11:21, 75F
推
08/09 12:18, 1年前 , 76F
所以外國的政府需要審圖、開標、發包、驗收嗎？明明台灣
08/09 12:18, 76F
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08/09 12:18, 1年前 , 77F
的主管機關和國外負責的範疇不同也可以扯
08/09 12:18, 77F
推
08/09 12:21, 1年前 , 78F
講NBA用租的更奇怪 沒錯很多是用租的 但那球場是誰蓋的
08/09 12:21, 78F
→
08/09 12:21, 1年前 , 79F
誰經營的？
08/09 12:21, 79F
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