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Re: [討論] 單季62轟比較強還是50-50

看板Baseball (棒球)作者 (bryant)時間2月前 (2024/08/23 12:42), 編輯推噓112(134推 22噓 236→)
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※ 引述《oiyuz ()》之銘言： : 法官破美聯紀錄那年 : 直接擠下大谷 : 拿下mvp : 不吃藥>61轟 : 真的很難很難 : 吃藥都沒有了 : 國聯只有幾個藥神 : 達到過 : 就不談國聯 : 50-50感覺也很難 : 你要是個50轟的巨砲 : 又要跑的很快 : 雖然受益壘包加大 : 但也超難 : 腿哥通常沒有砲管 : 有巨砲的的腿哥 : 又無法50轟 : 哪個難？ 一直看到很多人用「紀錄產生次數」來判別哪一個強 紀錄發生的少 就等於強/效益高嗎？肯定不是 舉例 MLB 單季70轟 兩次 50-50 Never 所以50-50比70轟難嗎？ 可能有人會說 沒錯啊50-50比較難 但事實上是：不會有球隊要冒著讓能打70轟盜壘導致受傷的風險去盜60-80次壘包 我再講個比喻 以現代先發投手的使用方法 各位覺得 一年先發40場 ERA 4.5 的紀錄跟 一年先發30場 ERA 2.5的紀錄 哪一個會比較稀有？那當然是前者 根本不可能 哪一個會比較有效益？那當然是後者 賽揚競爭者等級的投手 用紀錄難不難產生當判別標準 肯定是忘記如何最大化球員使用效率這件事 所以拜託別再說什麼 50-50沒出現過 所以比60轟難 謝謝 ----- Sent from MeowPtt on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.2.24 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1724388173.A.448.html
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08/23 12:44, 2月前 , 1F
你要被谷粉檢舉了
08/23 12:44, 1F
→
08/23 12:45, 2月前 , 2F
那40勝和30勝哪個稀有？
08/23 12:45, 2F
推
08/23 12:46, 2月前 , 3F
所以不是50/50比較難出現，有衝突嗎
08/23 12:46, 3F
噓
08/23 12:46, 2月前 , 4F
一樓很急唷
08/23 12:46, 4F
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08/23 12:46, 2月前 , 5F
強/難出現 不一樣 MVP 選 強/貢獻高 end
08/23 12:46, 5F
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08/23 12:47, 2月前 , 6F
是被大谷搶走老婆還是被大谷綠了 這麼氣
08/23 12:47, 6F
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08/23 12:47, 2月前 , 7F
不容易有人願意這樣執行還是做不到因為沒有，所以無法
08/23 12:47, 7F
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08/23 12:47, 2月前 , 8F
肯定
08/23 12:47, 8F
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08/23 12:48, 2月前 , 9F
我講難有錯 應該說 強/貢獻度
08/23 12:48, 9F
噓
08/23 12:48, 2月前 , 10F
阿就真的比較難啊 管你有什麼考量喔
08/23 12:48, 10F
噓
08/23 12:49, 2月前 , 11F
都幾天前的還挖回來吵
08/23 12:49, 11F
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08/23 12:49, 2月前 , 12F
我個人覺得50/50作戰多功能也很強，對手不敢一直保送
08/23 12:49, 12F
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08/23 12:49, 2月前 , 13F
你來降低威脅性
08/23 12:49, 13F
→
08/23 12:50, 2月前 , 14F
5050本來就比較難 法官力量這麼猛 要他盜壘50次 也很吃力
08/23 12:50, 14F
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08/23 12:52, 2月前 , 15F
如果50/50還能扛先發就更猛了，等於球隊有26人的概念
08/23 12:52, 15F
推
08/23 12:52, 2月前 , 16F
5050很強啊
08/23 12:52, 16F
推
08/23 12:52, 2月前 , 17F
沒意義的問題 不是比較難就比較強 進攻是整體的
08/23 12:52, 17F
→
08/23 12:53, 2月前 , 18F
面對砲手，如果他的隊友不夠力我跑送他就好
08/23 12:53, 18F
推
08/23 12:53, 2月前 , 19F
法官：？ 我可以60轟 刷50盜增加受傷機率幹嘛
08/23 12:53, 19F
推
08/23 12:53, 2月前 , 20F
怎麼講得好像盜壘50很簡單
08/23 12:53, 20F
→
08/23 12:54, 2月前 , 21F
其實評估大谷的跑壘效益到底高不高可以看savant的
08/23 12:54, 21F
→
08/23 12:54, 2月前 , 22F
runner runs 這項數據大谷今年是0 所以 嗯
08/23 12:54, 22F
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08/23 12:54, 2月前 , 23F
50/50的選手就多功能的強
08/23 12:54, 23F
推
08/23 12:54, 2月前 , 24F
大谷能破50轟已經是極限 60很難
08/23 12:54, 24F
推
08/23 12:54, 2月前 , 25F
不如今年退一步，明年再繼續吵WAR是瑕疵進階數據，
08/23 12:54, 25F
→
08/23 12:55, 2月前 , 26F
不能完整呈現又投又50-50的貢獻值
08/23 12:55, 26F
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08/23 12:55, 2月前 , 27F
wRC+都算好了啊 到底在那比5050跟62要幹嘛
08/23 12:55, 27F
推
08/23 12:55, 2月前 , 28F
大谷就是全方面的強，法官就贏全壘打比較多
08/23 12:55, 28F
推
08/23 12:55, 2月前 , 29F
你的前提是只能選做一件事把效率極大化，但兩件都可以
08/23 12:55, 29F
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08/23 12:55, 2月前 , 30F
做得很有效率互不影響，所以才難得
08/23 12:55, 30F
→
08/23 12:55, 2月前 , 31F
5050 MLB大聯盟正二指數
08/23 12:55, 31F
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08/23 12:55, 2月前 , 32F
我完全支持WAR有夠廢，無法算出二刀流真正的價值
08/23 12:55, 32F
噓
08/23 12:56, 2月前 , 33F
不是，會被限制；所以比較難 這點沒問題啊
08/23 12:56, 33F
推
08/23 12:56, 2月前 , 34F
法官打擊數據全面碾壓欸不是全壘打比較多而已
08/23 12:56, 34F
→
08/23 12:56, 2月前 , 35F
比較難不一定比較有價值 這也沒問題啊
08/23 12:56, 35F
推
08/23 12:56, 2月前 , 36F
不是不想刷吧 盜壘能力就沒很強 不是打籃球想刷就刷
08/23 12:56, 36F
→
08/23 12:56, 2月前 , 37F
第一 能不能把兩件事都做好 要看效率 第二 做得好
08/23 12:56, 37F
→
08/23 12:56, 2月前 , 38F
但要冒受傷的風險 大部分球隊是不會幹的 所以才讓
08/23 12:56, 38F
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08/23 12:56, 2月前 , 39F
這個紀錄沒出現過
08/23 12:56, 39F
還有 313 則推文
→
08/23 17:52, 2月前 , 353F
，有人辦到別人都辦不到的事情不就是這表演的最大意義
08/23 17:52, 353F
→
08/23 17:52, 2月前 , 354F
！
08/23 17:52, 354F
推
08/23 17:55, 2月前 , 355F
運動比賽的價值是勝利吧 能贏的傢伙才有人關注 想表演
08/23 17:55, 355F
→
08/23 17:55, 2月前 , 356F
乾脆去練倒立打棒球
08/23 17:55, 356F
→
08/23 18:06, 2月前 , 357F
是表演但也要贏啊…
08/23 18:06, 357F
→
08/23 18:06, 2月前 , 358F
其實我很好奇 堅持50-50強的人 怎麼看40-70
08/23 18:06, 358F
→
08/23 18:08, 2月前 , 359F
那很簡單 就是比誰比較能讓球隊贏啦
08/23 18:08, 359F
→
08/23 18:21, 2月前 , 360F
我真心覺得 50-50很難但40-70也很難 為啥沒人用40-
08/23 18:21, 360F
→
08/23 18:21, 2月前 , 361F
70比62轟？那可是真實達成過的
08/23 18:21, 361F
→
08/23 18:28, 2月前 , 362F
原po怎會有這疑問 因為他的名字是大谷翔平啊 否則去年
08/23 18:28, 362F
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08/23 18:28, 2月前 , 363F
就沒人拿出來比
08/23 18:28, 363F
→
08/23 18:51, 2月前 , 364F
所以我很單純用數據比較 希望不要被貼標籤ㄏ 我沒
08/23 18:51, 364F
→
08/23 18:51, 2月前 , 365F
想到連人名都沒提 連紀錄都還沒被打成就被攻擊成XX
08/23 18:51, 365F
→
08/23 18:51, 2月前 , 366F
粉
08/23 18:51, 366F
推
08/23 21:06, 2月前 , 367F
坦白講 大谷如果盜壘去扭到腳就好笑了
08/23 21:06, 367F
推
08/23 22:04, 2月前 , 368F
50-50比較難好嗎 就是敢冒受傷風險才偉大
08/23 22:04, 368F
→
08/23 22:11, 2月前 , 369F
08/23 22:11, 369F
→
08/23 22:14, 2月前 , 370F
這是前面有人提到的東西 從說明可以知道這是搶進額外壘包
08/23 22:14, 370F
→
08/23 22:14, 2月前 , 371F
的能力 對象是跑者VS野手(外野手)
08/23 22:14, 371F
→
08/23 22:15, 2月前 , 372F
所以自然跟跑者VS投捕的盜壘是不同的東西 也不會放進來
08/23 22:15, 372F
→
08/23 22:19, 2月前 , 373F
終歸只是評比跑壘的一部分 畢竟不可能把盜壘數前十前五名
08/23 22:19, 373F
→
08/23 22:19, 2月前 , 374F
又可以八九成機會成功的能力當空氣 是吧
08/23 22:19, 374F
→
08/23 22:19, 2月前 , 375F
在這方面FG的BsR至少是比較全面的排名
08/23 22:19, 375F
→
08/23 22:27, 2月前 , 376F
紀錄跟評比就像檯面上跟下 他這個搶進分數0也不是什麼特
08/23 22:27, 376F
→
08/23 22:27, 2月前 , 377F
別差的數據 就聯盟中段
08/23 22:27, 377F
→
08/23 22:29, 2月前 , 378F
而且結果同樣是0 可以從PR 62排到PR 35 他是PR 54
08/23 22:29, 378F
→
08/23 22:31, 2月前 , 379F
至少在這串紀錄吵架文中是沒什麼提的必要 畢竟完全評不
08/23 22:31, 379F
→
08/23 22:31, 2月前 , 380F
到盜壘呵呵
08/23 22:31, 380F
→
08/23 23:42, 2月前 , 381F
另外也有人提到完全打擊 我只能說從之前看下來 完全打擊
08/23 23:42, 381F
→
08/23 23:42, 2月前 , 382F
真的是被某些人看扁了
08/23 23:42, 382F
→
08/23 23:45, 2月前 , 383F
他的難度的確有一部分是“必須剛好”組成的 但是四安打
08/23 23:45, 383F
→
08/23 23:45, 2月前 , 384F
三長打 甚至最明顯的10個壘打數 效益跟貢獻就擺在那 你
08/23 23:45, 384F
→
08/23 23:45, 2月前 , 385F
有辦法不停下來多進壘那很好 但不代表完全打擊就是個沒
08/23 23:45, 385F
→
08/23 23:45, 2月前 , 386F
用的東西
08/23 23:45, 386F
→
08/24 00:14, 2月前 , 387F
*或效益不怎麼樣
08/24 00:14, 387F
推
08/24 00:24, 2月前 , 388F
完全打擊的貢獻確實不如三響砲啊，但完全打擊卻比較
08/24 00:24, 388F
→
08/24 00:24, 2月前 , 389F
難，這證明了難度跟強度完全是兩回事
08/24 00:24, 389F
→
08/24 00:32, 2月前 , 390F
基本上不會認為高於三響砲吧 這比較本身就沒有什麼意義
08/24 00:32, 390F
→
08/24 00:32, 2月前 , 391F
更多是拿一個來踩另一個的
08/24 00:32, 391F
→
08/24 00:38, 2月前 , 392F
或是當有人不為了紀錄停下時就會講個嗤之以鼻的意見
08/24 00:38, 392F
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