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Re: [討論] 中職撐過08-12年黑暗期的關鍵是什麼？

看板Baseball (棒球)作者 (akira27)時間2小時前 (2024/09/24 15:06), 編輯推噓12(17推 5噓 66→)
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其實洪家雖然苦撐，但對中職的正面幫助真的很少。 印像中，中信鯨解散前有詢問是否能合組一隊，記得當時教主反對，接著鯨隊就解散了。 兄弟在2009年假球案前，有段聲勢很好，甚至被評估兄弟可能有賺錢來挹注兄弟飯店。 這期間到底是靠飯店撐球隊，還是靠球隊來撐飯店，是有討論空間的。 後續的球員工會，0簽3萬，從別的球員扣薪，來湊周思齊加薪八萬的額度就不說了。 總之就是滿滿的負面回饋 尊重洪董對棒球的熱誠 但評價應該公允 同時期的獅熊，所做的複數年合約、增加球隊設施等，其實更重要，持續投入資源讓聯盟能有進步跟存續的希望。 ※ 引述《zxc70227 (第一考不上)》之銘言： : 靠不離不棄被當北七的球迷啊 : 那時候當球迷真的被當北七 : 在學校提到中職一定被笑，都不敢跟同學說自己會進場。 : 要討論棒球只有王建民跟MLB，甚至當時討論SBL的都還比較多。 : 我還記得有一次在親戚家烤肉，想說大人都在聊天，我就轉到緯來看棒球。 : 結果大人聽到主播的聲音，馬上轉頭過來說：那都是打假的，不要看啦！ : 只能默默轉到其他頻道，那時當球迷真的很委屈... : 另外來提提洪教主 : 可能是年代久遠了，開始有人懷念他，覺得要不是他苦撐中職會倒。 : 事實上洪教主才是間接造成假球案發生的原因之一 : 當時舉凡任何對球員對聯盟整體發展好的制度 : 像是：球員工會、自由球員、健全二軍、複數年合約、經紀人制度。 : 這些現在看來是讓球員專心打球的制度，洪教主通通反對 : 因為搞下去之後，飯店爪要多燒錢就不能經營職棒了。 : 完全就是為了自己好而犧牲球員權益。 : 當時爪球員表現好，意思意思加個兩三萬。 : 隔年受傷表現差，教主也不管你是受傷的關係，加的兩三萬就扣回來。 : 還有球員打出生涯年加薪6000，隔年受傷被減薪75000。 : 或是在媒體面前風光發獎金給表現好的球員，但薪水沒什麼調整。 : 這樣子刻薄對待球員，也難怪會爆發黑象事件。 : 當然 : 有的球員領高薪還貪得無厭打假球，那自然要被唾棄。例如：黑金 : 有的球員愛棒球有骨氣，甚至可以說是"膽子夠大"，那自然要被尊敬。例如：周董 : 但大部分球員跟一般人一樣，只是為了糊口飯吃。 : 表現好加沒多少錢，表現差被扣得更多，為球隊拚到受傷沒辦法打了就被丟掉。 : 這時如果有個機會，打一場假球就能賺到一個月薪水。 : 試問：有多少人可以抗拒這個誘惑？ : 再來說說教主對假球案的嘴臉 : 在黑象事件爆發之前，教主一直批評打假球的球團。 : 說什麼球團管理有問題要負責，打假球的球團應該罰款一千萬。 : 當然這也沒說錯。 : 但是黑象事件爆發後，教主又改一個嘴臉，說這是大環境問題，要大家救救他！ : 當初黑鯨事件爆發後，中信希望能優先補強，怎麼不救救中信？ : 當初球員被黑名單默契封殺的時候，有球員願意用十倍薪水擔保，怎麼不救救球員？ : 說到黑名單 : 有沒有想過，如果周董當時在那份名單上，那對台灣棒球是有多大損失？ : 換個角度想，當時在那份名單上而被默契封殺的球員，又有多少是被錯殺的呢？ : 那時球迷也要求聯盟要公布這份名單，但聯盟跟球團怕被告不敢公布。 : 可笑的是有球員在名單上也被選走，單純就因為球隊戰力需要。 : 結果隔年爆發黑象事件後，才發現選進來的球員根本就是黑的。 : 那請問名單標準在哪？不知道，就是這麼可悲。 : 振總也曾經為了許竹見加盟而跟教主質疑這件事情，只換來了不好說這種答案。 : 當然，這也不全然怪教主，只是他不管球員死活，只想瓜分戰力的嘴臉真的噁心。 : 有人說他們花自己錢苦撐也很不容易，不要酸言酸語。 : 但是飯店爪是那段日子少數有賺錢的球團，也是虧最少的球團。 : 一年不過虧個三千萬，最多也不超過五千萬，這點錢虧不起還想玩職業球團？ : 為了讓自己企業擁有職棒隊，而搞出這麼多傷害聯盟跟球員的事情。 : 這樣的苦撐到底是為誰？ : 說穿了也是為了自己而已。 : 其實以飯店爪的球迷人數跟影響力，要轉賣一定找得到不錯的買家。 : 結果仗勢著自己是元老球隊，加上球迷人數最多，要聯盟跟其他球團都要配合他們。 : 搞得台灣的棒球環境不進反退，一堆優秀的球員落得沒球打的下場。 : 當時多少球迷希望教主放過中職，趕快轉賣讓大企業來參與，中職才有救。 : 幸好 : 之後劉太子帶起一波看球的新風潮，還有帶頭對抗舊勢力跟迂腐的制度。 : 中職才有機會重生，也讓教主知道大勢已去，才甘願賣球隊。 : 事實證明賣給大企業之後，對整體環境發展確實是好事。 : 不然現在的中職絕對沒有這種榮景。 : 兄弟飯店登高一呼才有中職，這個貢獻無庸置疑，也值得尊敬。 : 但要說假球案後是靠飯店爪才能撐下去，我是絕對不同意的。 : 因為就是飯店爪的這種治理方式，才造成中職多年無法進步。 : 我有經歷過那段日子，現在想起來還是很憤慨！ : 看到周董引退，結果有人在底下緬懷教主。 : 難道不知道當時周董也曾經因為薪資問題被教主酸言酸語修理嗎？ : 最後 : 想了解當時飯店爪的黑歷史 : 推薦可以去yt找"我愛兄弟 MV 最終版" ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.8.27.120 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1727161574.A.800.html
推
09/24 15:09, 2小時前 , 1F
09/24 15:09, 1F
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09/24 15:10, 2小時前 , 2F
所以辜有機會就買下來 先是沒有象 現在顏色也慢慢黃改藍
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推
09/24 15:11, 2小時前 , 3F
08年的中信鯨也有黑黑的傳聞，兄弟怎麼可能答應
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09/24 15:12, 2小時前 , 4F
又在沒有象 說這話的人早就被公幹到下台了
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推
09/24 15:12, 2小時前 , 5F
仔細想想 這次周董退休並沒有找老兄弟象隊經營者...可
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09/24 15:12, 2小時前 , 6F
能心中還是有些芥蒂吧 洪老某方面的確是待球員不好
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rockyegg如果沒在看球就不要亂唬爛
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09/24 15:15, 1小時前 , 8F
本來就沒有象了，人家是中信金，取名兄弟隊，吉祥物剛好
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09/24 15:15, 1小時前 , 9F
是象。隊名等正式名稱根本沒有象。
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推
09/24 15:16, 1小時前 , 10F
瞎子看不到小翔跟艾比就對了
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09/24 15:17, 1小時前 , 11F
象兄弟只到2013，2014是中信兄弟，CPBL官網都寫的一清二
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楚
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噓
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負面回饋？是你印象負面的回饋吧
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09/24 15:17, 1小時前 , 14F
你們爽就好 反正飯店爪越來越淡這件事 樂觀其成 呵呵
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09/24 15:18, 1小時前 , 15F
那統一可以叫open 醬隊了，吉祥物有啥就叫啥這樣，真不曉
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得是卡在時間裂縫出不來是不是。
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中信一堆歌裡面歌詞都有中信兄弟象
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然後？吉祥物一直都是象，一直在那邊沒有象是眼睛有
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問題？
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推
09/24 15:19, 1小時前 , 20F
為什麼話題變成有沒有象XD
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09/24 15:20, 1小時前 , 21F
大象糾察隊就只能抓李文彬自己發的新聞當證據
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09/24 15:20, 1小時前 , 22F
現在本來就不是飯店爪，黃色、兄弟、象這三個元表從
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09/24 15:20, 1小時前 , 23F
來也沒少過，爪酸還是醒醒吧
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09/24 15:21, 1小時前 , 24F
可憐巴巴老象迷，以前最秋就你們這些人，洪老就是你們寵
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09/24 15:21, 1小時前 , 25F
出來的，現在想趁時間久來洗白，真是可悲。球隊經營差，
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09/24 15:21, 1小時前 , 26F
結果新聞裡他還說要請示高層
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09/24 15:21, 1小時前 , 27F
球迷水準低，但沒素質的也太多了吧。
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09/24 15:21, 1小時前 , 28F
平常一直噴李文彬的人一直拿李文彬講的話當浮木也是
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09/24 15:21, 1小時前 , 29F
很好笑
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推
09/24 15:22, 1小時前 , 30F
還在堅持沒有象的只能說開心就好
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本來就負面回饋，一點正面都沒有
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09/24 15:24, 1小時前 , 32F
兄弟象已經是過去式了，現在是以前被兄弟排擠的中信來組
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09/24 15:24, 1小時前 , 33F
成中信兄弟隊，沒感謝辜仲諒延續你們的夢想，但至少也尊
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09/24 15:24, 1小時前 , 34F
重一下人家吧。
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推
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好事無牛象，壞事無獅熊
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推
09/24 15:26, 1小時前 , 36F
一樓的影片好懷念啊
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噓
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沒人提兄弟象，只有爪酸一直在沒有象，好意思講尊重
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09/24 15:28, 1小時前 , 38F
？
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推
09/24 15:30, 1小時前 , 39F
這幾天中信新聞太成功了爪酸不是滋味 給他們點舞台吧
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09/24 15:38, 1小時前 , 40F
狂想將兄弟象跟中信兄弟蹭在一起，真的辛苦了。
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現在爪就慢慢被洗成中信了
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推
09/24 15:38, 1小時前 , 42F
所以越多隊越好 反第七隊的我都覺得別有居心
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推
09/24 15:43, 1小時前 , 43F
萬一哪天出了個更吵更獨裁更有錢富可敵國的教主 一切他
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09/24 15:43, 1小時前 , 44F
說了算 誰來扛？
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推
09/24 15:46, 1小時前 , 45F
很有趣的是飯店爪沒錢被說獨裁，銀行爪有錢還是被說專
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09/24 15:46, 1小時前 , 46F
制，說穿了其實是老闆的問題而不是有沒有錢XD
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推
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中信兄弟象已經寫入隊歌歌詞之中了
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09/24 15:47, 1小時前 , 48F
我想大家心中理想的老闆都是有銀行的財力但是劉保佑的
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09/24 15:47, 1小時前 , 49F
個性吧，偏偏這種人少而且也不一定對職棒有興趣
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09/24 15:48, 1小時前 , 50F
會堅持沒有象的不會去聽隊歌啦，講了也沒用XD
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09/24 15:49, 1小時前 , 51F
沒錯，怎樣都是劉保佑，吹噓其他人如何如何的根本是護航
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09/24 15:49, 1小時前 , 52F
，想騙新球迷可以，老球迷沒簡單讓人洗記憶。
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09/24 15:54, 1小時前 , 53F
原來寫進隊歌就可以算是兄弟象隊了，看來聯盟寫的中信兄
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弟隊是筆誤。
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噓
09/24 15:58, 1小時前 , 55F
到底是誰要尊重誰？錢是他在賺，難道辜仲諒有給我錢逆?叉低
09/24 15:58, 55F
推
09/24 16:01, 1小時前 , 56F
鯨迷也算慘 中信回來了 但沒有鯨的元素
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噓
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比財力也輸、比行銷也輸、比農場也輸、比球迷數也輸
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09/24 16:08, 1小時前 , 58F
，就讓爪酸繼續酸中信兄弟沒有象，可能心裡會好過一
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09/24 16:08, 1小時前 , 59F
點吧！
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噓
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笑死，那你看看聯盟隊史承接的到底是兄弟隊史還是中信
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09/24 16:09, 1小時前 , 61F
隊史啊？連辜仲諒本人都絕口不提中信鯨的事情，就你們
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09/24 16:09, 1小時前 , 62F
這些爪酸在那邊叫而已。老象迷從元年開始就習慣被其他
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09/24 16:09, 1小時前 , 63F
隊公幹啦，隨便你要怎麼嘴，現實就是大巨蛋兩場滿場就
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09/24 16:09, 1小時前 , 64F
是靠兄弟象迷撐起來的，現場應援我們也都只會自稱象迷
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，不爽的話多進場，不用在網路噴糞，以為只有你是老球
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09/24 16:09, 1小時前 , 66F
迷是不是？我象迷我驕傲啦！
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09/24 16:12, 1小時前 , 67F
老球迷勒...是多老?
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09/24 16:13, 1小時前 , 68F
感謝樓上兩位完美示範，謝謝
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09/24 16:14, 59分鐘前 , 69F
農場行銷財力，今天的所有成就都是中信帶來的，兄弟象隊
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09/24 16:14, 59分鐘前 , 70F
始終乏善可陳，象迷能寄生這麼好的中信兄弟隊，真的是可
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09/24 16:14, 59分鐘前 , 71F
喜可賀。
09/24 16:14, 71F
推
09/24 16:32, 41分鐘前 , 72F
當然可喜可賀 引退場忍受一下老人家可以換來好環境
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09/24 16:32, 41分鐘前 , 73F
誰不開心 隊名還在代表色還在 吉祥物都在 更開心
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09/24 16:33, 40分鐘前 , 74F
如果接下來幾年黃色慢慢消失 靛藍色慢慢變多也是無奈
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09/24 16:33, 40分鐘前 , 75F
的事 不過黃色有存在夠久了 對比有些球團賣過球隊卻
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09/24 16:33, 40分鐘前 , 76F
把代表色給換了 不過他們球迷開心就好
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09/24 16:36, 37分鐘前 , 77F
10幾年前是最闊綽的沒錯 因為另外兩隊窮酸又摳門到爆
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09/24 16:36, 37分鐘前 , 78F
炸 10幾年後一隊華麗轉身 接任者卻各種公關災難 另一
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09/24 16:36, 37分鐘前 , 79F
隊被酸國中走廊練球 不知道球迷會不會不勝唏噓
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09/24 16:42, 31分鐘前 , 80F
轉賣認乾爸的，在不勝唏噓沒轉賣還有親爹的，本日最幽默
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09/24 16:42, 31分鐘前 , 81F
。不忍傷害心碎象迷了。晚上記得支持中信兄弟。
09/24 16:42, 81F
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09/24 16:54, 19分鐘前 , 82F
沒有兄弟就沒有中職啦 不要抹黑中職兄弟好嗎
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09/24 16:56, 17分鐘前 , 83F
中信自己差就下去咩 怪人家幹嘛
09/24 16:56, 83F
推
09/24 16:58, 15分鐘前 , 84F
要支持用不著別隊提醒 本季進場數第一名黃第二名藍
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09/24 16:58, 15分鐘前 , 85F
進場人數說明球迷有多支持了 這週末也有個偉大的球星
09/24 16:58, 85F
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09/24 16:58, 15分鐘前 , 86F
要引退 請球迷們記得週六週日要填滿球場欸 上週的票
09/24 16:58, 86F
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09/24 16:58, 15分鐘前 , 87F
我要守在電腦前搶 這週末的我臨時揪人去看加票都還買
09/24 16:58, 87F
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09/24 16:58, 15分鐘前 , 88F
得到 球迷多加油欸
09/24 16:58, 88F
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