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Re: [新聞] 「台灣選手進入領薪層級會就此滿足」玉木朋孝觀察中職球員

看板Baseball (棒球)作者 (ALWAYZ)時間2小時前 (2024/09/25 08:25), 43分鐘前編輯推噓45(45推 0噓 114→)
留言159則, 30人參與, 15分鐘前最新討論串2/2 (看更多)
國家棒球的實力與職棒水準概念上還是有點不同，思考下面問題的時候需想一下研究對象 ，而且職棒的頂尖與普通球員的情形也不太一樣 1.職棒有沒有進步？ 打擊上肯定的，十五年前的球風與現在絕對是大相徑庭，投手當然也有。 2.職棒進步的比別人多嗎？ 這個問題不如想台灣憑什麼進步比別人多？我們市場比別人大、支出比別人多？當別國職 棒直接輸出選手到美職時難道還要懷念倪福德嗎？ 3.青少棒成績好，成棒在吃土？ 除了身材天花板的不同，既然是成棒有問題那當然問成棒啊，那又可以連結到上一題提到 的，台灣職棒能給予選手們足夠的資源來強化自己嗎？既然沒有那比不上是很正常吧。 青少棒時期台灣的資源或許比不上別人，但可以透過精英化與專項式訓練縮短差距。但進 入職棒後就是每年幾億美金等級的資本戰了，加上層層無情的篩選跟後天身材差距，比不 上也沒什麼好氣餒的。 先前聽曹竣揚分享旅日心得，他說他當年一到球場，看到滿滿的攝影機就知道台灣棒球永 遠趕不上日本。 以美職看會看到球員就算打出成績了還是有辦法持續的突破自己，除了賺的錢真的很多以 外環境也幫他們養了一大票人來準備幹掉他們，那這樣他們能不進步嗎？ 最後我自己的偏見是有些球員真的是過太爽在躺平了，但大餅之前經典賽結束講的環境論 才是主因。吵什麼華國思維、體育課、棒球場太少、學校連傳接球都不行或是到鋁棒木棒 、好手被國外抓走又練不出來都是枝微末節而已。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.12.27 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1727223911.A.301.html ※ 編輯: TrRosenthal (223.140.12.27 臺灣), 09/25/2024 08:26:01
推
09/25 08:34, 2小時前 , 1F
資本戰了，加上層層無情的篩選跟後天身材差距
09/25 08:34, 1F
推
09/25 08:39, 2小時前 , 2F
現在講求運動科學
09/25 08:39, 2F
就像攝影機一樣，運動科學不是用喊的，是用錢砸出來的
推
09/25 08:43, 2小時前 , 3F
那怎麼旅外球員那麼多 沒幾個養起來?
09/25 08:43, 3F
那你覺得旅外養上大聯盟機會高，還是留在中職練好輸出到MLB機會高？
推
09/25 08:43, 2小時前 , 4F
神奇的是日本的大學4年可以把非頂料的高中生養成一軍即
09/25 08:43, 4F
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09/25 08:43, 2小時前 , 5F
戰力，難道我們職棒資源不如日本的大學嗎
09/25 08:43, 5F
推
09/25 08:44, 2小時前 , 6F
全球所謂的旅外能養起來都是少數 是因為國外一堆小球員壞
09/25 08:44, 6F
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09/25 08:44, 2小時前 , 7F
掉沒有機會讓你看到
09/25 08:44, 7F
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09/25 08:44, 2小時前 , 8F
韓國人給美國養的出秋信守 反觀台灣
09/25 08:44, 8F
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09/25 08:45, 2小時前 , 9F
林子偉簽約金領的比秋高多少 結果?
09/25 08:45, 9F
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09/25 08:45, 2小時前 , 10F
像4樓講的就是倖存者偏差 NPB一年選多少人 每當出現一個
09/25 08:45, 10F
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09/25 08:45, 2小時前 , 11F
你口中的即戰力 背後就是代表幾十個競爭者要放棄
09/25 08:45, 11F
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09/25 08:46, 2小時前 , 12F
不要說秋了 台灣連個崔熙涉等級的旅外都沒有
09/25 08:46, 12F
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09/25 08:46, 2小時前 , 13F
一個即戰力 背後就是代表幾十個競爭者要放棄 +1
09/25 08:46, 13F
推
09/25 08:46, 2小時前 , 14F
大學近幾年都豐收年啊 你說倖存者偏差 所以基數有差這
09/25 08:46, 14F
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09/25 08:46, 2小時前 , 15F
麼多嗎？
09/25 08:46, 15F
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09/25 08:48, 2小時前 , 16F
新人年屠殺的有 慢慢養起來的也有 沒被選上去社會人磨
09/25 08:48, 16F
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09/25 08:48, 2小時前 , 17F
練再到職棒的也有 就真的料差這麼多？
09/25 08:48, 17F
推
09/25 08:48, 2小時前 , 18F
台日的基數是20倍的差距我以為是常識耶
09/25 08:48, 18F
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09/25 08:49, 2小時前 , 19F
講20倍可能還保守了 因為日本是部課文化 很多界線模糊的
09/25 08:49, 19F
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09/25 08:49, 2小時前 , 20F
棒球人口是不在帳面上的
09/25 08:49, 20F
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09/25 08:50, 2小時前 , 21F
洪中說日本選完強的還可以選帥的不是開玩笑
09/25 08:50, 21F
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09/25 08:51, 2小時前 , 22F
因為不是一個即戰力啊 真就20倍好了 我們要幾個才能出
09/25 08:51, 22F
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09/25 08:51, 2小時前 , 23F
一個22歲在一軍輪值的投手
09/25 08:51, 23F
推
09/25 08:54, 2小時前 , 24F
而且這篇還少說一個原因：假球史 讓台灣職棒前20年都在做
09/25 08:54, 24F
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09/25 08:54, 2小時前 , 25F
白工 教練(師資)是所謂的落後指標 因為他們活躍期都是現
09/25 08:54, 25F
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09/25 08:54, 2小時前 , 26F
役的上一代或上上一代 意思是當年的虛耗會直接反映在現下
09/25 08:54, 26F
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09/25 08:54, 2小時前 , 27F
的教養能力
09/25 08:54, 27F
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09/25 08:55, 2小時前 , 28F
當然不是說年齡大觀念就一定差 但教練的進步也要砸資源
09/25 08:55, 28F
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09/25 08:55, 2小時前 , 29F
這塊才是目前棒運最弱的一環(教練投資)
09/25 08:55, 29F
推
09/25 08:57, 2小時前 , 30F
其實中職就很競爭了，你看統一兄弟，新的野手要卡進先發
09/25 08:57, 30F
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09/25 08:58, 2小時前 , 31F
可以去聽台北市立棒球場郭泰源最後那一PART
09/25 08:58, 31F
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09/25 08:58, 2小時前 , 32F
有多難；但日職更競爭，相對的能打出成績就可以領到更高
09/25 08:58, 32F
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09/25 08:58, 2小時前 , 33F
的薪水
09/25 08:58, 33F
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09/25 08:59, 2小時前 , 34F
郭泰源在板上是老害但他講的職業議識跟玉木古久保一樣
09/25 08:59, 34F
推
09/25 08:59, 2小時前 , 35F
就像多數球迷都很重視洋教帶來的新教材 而長期來講土教的
09/25 08:59, 35F
→
09/25 08:59, 2小時前 , 36F
長期養成重要性完全不比現役球員低
09/25 08:59, 36F
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09/25 08:59, 2小時前 , 37F
他點出中職因為競爭人數不足或許有那麼點容忍空間
09/25 08:59, 37F
還有 83 則推文
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09/25 09:52, 1小時前 , 121F
西方有句諺語：凡存在必有理由
09/25 09:52, 121F
推
09/25 09:53, 1小時前 , 122F
台灣就算是棒球最盛行的時候，會給小孩練棒球的家庭也不多
09/25 09:53, 122F
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09/25 09:53, 1小時前 , 123F
我國小的時候，學校有棒球隊，很多小球員，家裡都是不同意的
09/25 09:53, 123F
推
09/25 09:54, 1小時前 , 124F
辜董先花個幾千萬把頂級高中生留下好嗎
09/25 09:54, 124F
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09/25 09:55, 1小時前 , 125F
台灣球員都太瘦了
09/25 09:55, 125F
推
09/25 10:09, 1小時前 , 126F
基層就是差那麼多 資源也差很多
09/25 10:09, 126F
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09/25 10:09, 1小時前 , 127F
台灣能進步比別人才不合理吧
09/25 10:09, 127F
※ 編輯: TrRosenthal (223.140.12.27 臺灣), 09/25/2024 10:30:35
→
09/25 10:31, 43分鐘前 , 128F
整天在講國球是棒球,但所花得資源完全不到國球的規格..
09/25 10:31, 128F
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09/25 10:32, 42分鐘前 , 129F
不要說日本了,連韓國我們也完全看不到別人的車尾燈~
09/25 10:32, 129F
推
09/25 10:33, 41分鐘前 , 130F
木棒組980是代表正式出賽的。日本那個是所有社團人
09/25 10:33, 130F
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09/25 10:33, 41分鐘前 , 131F
數。台灣如果把木棒組45隊全部乘上30-40大概比較合
09/25 10:33, 131F
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09/25 10:33, 41分鐘前 , 132F
理（每一屆都約10-12人起。穀保大約45人 平鎮約50
09/25 10:33, 132F
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09/25 10:33, 41分鐘前 , 133F
高苑南英這種都會收到60以上 但也有類似屏中這種只
09/25 10:33, 133F
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09/25 10:33, 41分鐘前 , 134F
有35人上下）
09/25 10:33, 134F
推
09/25 10:35, 39分鐘前 , 135F
還有不是資源差距而是社會地位也差很多。你能想像
09/25 10:35, 135F
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09/25 10:35, 39分鐘前 , 136F
資優班的女同學哭著看棒球隊被平鎮打爆。然後說：
09/25 10:35, 136F
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09/25 10:35, 39分鐘前 , 137F
「他們都已經這麼努力了…唉唉唉」或者家鄉的阿嬤
09/25 10:35, 137F
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09/25 10:35, 39分鐘前 , 138F
說看到這些運動的孩子真的讓我回到青春的感覺之類
09/25 10:35, 138F
推
09/25 10:35, 39分鐘前 , 139F
國球只是代表球類運動中最受重視的,沒問題吧
09/25 10:35, 139F
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09/25 10:36, 38分鐘前 , 140F
7-11全家書攤上永遠只有經濟賺錢跟八卦。運動相關
09/25 10:36, 140F
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09/25 10:36, 38分鐘前 , 141F
只有XXL nba以及中華職棒。看看日本美國有多少注書
09/25 10:36, 141F
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09/25 10:36, 38分鐘前 , 142F
籍雜誌文獻
09/25 10:36, 142F
推
09/25 10:39, 35分鐘前 , 143F
而且日韓的資源很多是商業經營的結果,並非全靠國家投入
09/25 10:39, 143F
推
09/25 10:39, 35分鐘前 , 144F
台灣學校都不給打棒球 連操場傳接都不行
09/25 10:39, 144F
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09/25 10:39, 35分鐘前 , 145F
想加入球隊也沒有機會 要怎麼把池子做大
09/25 10:39, 145F
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09/25 10:46, 28分鐘前 , 146F
台灣有趣的是，說國球是棒球，但實際從事棒球運動的人卻
09/25 10:46, 146F
→
09/25 10:46, 28分鐘前 , 147F
不多。一來是棒球需要人很多才能打(不像桌羽球)，二來是
09/25 10:46, 147F
→
09/25 10:47, 27分鐘前 , 148F
一般業餘的場地水準，你接一次滾地球被不規則彈跳打到臉
09/25 10:47, 148F
→
09/25 10:47, 27分鐘前 , 149F
，可能從此不會再想去接滾地球了
09/25 10:47, 149F
推
09/25 10:52, 22分鐘前 , 150F
前面幾個推文講的正是很多人的盲點：你以為是國家政府或
09/25 10:52, 150F
→
09/25 10:52, 22分鐘前 , 151F
制度不讓你打棒球 事實上是你我他根本也沒多有愛
09/25 10:52, 151F
推
09/25 10:56, 18分鐘前 , 152F
你越讓一個事物走進生活 對它的容錯就會提升 日本人KGB的
09/25 10:56, 152F
→
09/25 10:56, 18分鐘前 , 153F
場地也不是都有完善防護 部課也有水泥地練球 球砸人砸車
09/25 10:56, 153F
→
09/25 10:56, 18分鐘前 , 154F
砸東西更是層出不窮 差別在人家願意吸收這個副作用 就像
09/25 10:56, 154F
→
09/25 10:56, 18分鐘前 , 155F
我們有些人願意接受宮廟放炮擾民一樣
09/25 10:56, 155F
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09/25 10:58, 16分鐘前 , 156F
之前高雄國慶球場球砸窗時 輿論卻多數倒向苦主 那就根本
09/25 10:58, 156F
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09/25 10:58, 16分鐘前 , 157F
不用去想要跟人家一樣 這裡不是說苦主活該 而是從這事件
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09/25 10:58, 16分鐘前 , 158F
看出整個社會願意為一個事物承擔多少副作用
09/25 10:58, 158F
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09/25 10:59, 15分鐘前 , 159F
像學校不給KGB 深究起來還不是學生受傷會有家長壓力
09/25 10:59, 159F
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