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Re: [新聞] MLB》鈴木一朗示警現代棒球：過於重視數據、失去感性

看板Baseball (棒球)作者 (獅子頭三叔)時間4小時前 (2024/11/20 16:11), 4小時前編輯推噓19(19推 0噓 46→)
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※ 引述《ruka660101 (ruka)》之銘言： : MLB》鈴木一朗示警現代棒球：過於重視數據、失去感性 : 盧品青 : 2024年11月20日 週三 下午3:17 : 日本傳奇球星鈴木一朗近日回到母校愛知大名電高（愛知工業大學名電中學校及高等學校），他指導棒球隊的成員，展現他輕鬆把球敲出柵欄的能力。鈴木一朗告訴日媒Full-Court說，現代棒球過於重視數據，這是「感性將要消失」的一記警鐘。 : 鈴木一朗是重視傳統的球員，他在2019年退役記者會提到，「2001年我來到美國，如今2019年的棒球和以前完全不同了，你不需要頭腦就可以打棒球。」一朗憂心未來的球員失去對比賽的敏銳度，職業棒壇向「數據棒球」的傾斜速度會愈來愈快。 : 「每個對手都有很強的能力，所以要重視你的感性，最重要是敲出安打的能力，不是等著簡單的球來出大棒，你的目標是把三壘跑者送回來。數據當然很重要，但數據以外也有很重要的東西。」 : 隨著近年棒球數據和電子儀器的進一步發展，更多場合的選手能力可以被呈現出來，像是在打擊方面也有選手的巧打、重擊、出棒速度等各項新數據。一朗認為有些能力始終無法數據化，但是這些珍貴的選手特質會愈來愈被現代棒球忽視。 : https://ynews.page.link/gVUKA : ----- : Sent from JPTT on my Vivo V2348. 來 原文在此 https://full-count.jp/2024/11/20/post1657682/ 參觀母校設施 有感而發 「気になったのはデータで見えていないことを大事にしているか。それ（データ）だけ じゃないこともある。気持ちがどう動くか、感性とか。データでがんじがらめになって 、感性が消えていくのが現代の野球。自分で考えて動く。この施設はそれと同じような 考え方になっている。僕が伝えられることはそれ以外のことです」 「我在意的是，有沒有重視那些數據上看不見的東西。有時候，不只是數據而已。關鍵還 有心情如何流動、感性等等。現在的棒球過於受制於數據，感性漸漸消失。我認為，自己 思考並行動才是重要的。而這個設施的理念也與此相似。我所能傳達的，正是這些以外的 東西。」 「感性を大事にして、みんな能力が高いから。あんまり縛られないように。だってさ、 ゲームで強いチームのいいピッチャーは甘い球来ないよ、なかなか。それをヒットにし ないといけない」 「重視感性的點在於，大家的能力都很強。所以不要太被數據束縛。畢竟優秀的投手在比 賽中不會輕易投出很甜的球，大多是這樣吧。但你還是得打成安打才行。」 「ヒットにできる技術の方が優先されるべき。甘い球を強く振る、打ち返す、ゲームの 中で使えないからね。何とかバットに当てて、三塁ランナーをかえす。そういうことが 必要になってくるからね。データを活用することも大事だけど、そうじゃないところに も大切なことがある」 「能將不好打的球打成安打的技術應該被優先考量。用力揮打很甜的球，這在比賽中是派 不上用場的。更重要的是，想辦法讓球碰到球棒，將三壘跑者送回本壘。這些才是比賽中 真正需要的能力。雖然善用數據也很重要，但在數據之外，同樣有許多值得重視的事情。 」 看了數據 大家都在等甜的球 但強的投手就是不容易投出甜的球 所以應該要盡量練習 就算不是好打的球 也能打成安打的技術 老漢的理解大概是這樣 大家覺得有道理嗎?? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.4.116 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1732090309.A.832.html
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11/20 16:12, 4小時前 , 1F
就感覺等於沒說一樣
11/20 16:12, 1F
有點鋒哥的 球來就打 的感覺... ※ 編輯: lovecomics (42.73.4.116 臺灣), 11/20/2024 16:14:19
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11/20 16:14, 4小時前 , 2F
"強的投手就是不容易投出甜的球" 不也是數據能看到
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11/20 16:15, 4小時前 , 3F
那就是數據不足的問題 不是啥感性精神論
11/20 16:15, 3F
推
11/20 16:16, 4小時前 , 4F
商業棒球你恐左就不讓對左，哪裡有缺點就捨棄哪裡，
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11/20 16:16, 4小時前 , 5F
也許對成績有幫助，對於球員真的是好事嗎，只能說過
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11/20 16:16, 4小時前 , 6F
度商業化後很多事情都變了
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11/20 16:16, 4小時前 , 7F
就拿我們12強投手數據來說，大家也沒想過能投這麼好，這算
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11/20 16:16, 4小時前 , 8F
不算感性一種?~靠技術同時也希望能有效擊球
11/20 16:16, 8F
推
11/20 16:19, 4小時前 , 9F
意思就是，數據情蒐大家都在等投手直球或失投去尻全壘
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11/20 16:19, 4小時前 , 10F
打，但這樣多了沒意思，用揮棒能力去把對方極品武器球
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11/20 16:19, 4小時前 , 11F
打成安打才帥
11/20 16:19, 11F
推
11/20 16:20, 4小時前 , 12F
這篇翻譯正確 給推 不過鈴木一朗這樣講就證實了好的球員不
11/20 16:20, 12F
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11/20 16:21, 4小時前 , 13F
一定會是好教練 球員：請問教練我要怎麼改善我的打擊機制？
11/20 16:21, 13F
推
11/20 16:21, 4小時前 , 14F
要是有朗神的打擊能力當然可以這樣做啊XD
11/20 16:21, 14F
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11/20 16:22, 4小時前 , 15F
教練：用心去感覺就對了 球員：？
11/20 16:22, 15F
推
11/20 16:22, 4小時前 , 16F
大谷也是狂看數據啊 你會說他沒有揮棒技術嗎…
11/20 16:22, 16F
推
11/20 16:24, 4小時前 , 17F
用力揮打很甜的球，這在比賽中是派不上用場的 事實上現在MLB
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11/20 16:24, 4小時前 , 18F
就是與其打三隻安打 沒得分 不如一隻全壘打得一分
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11/20 16:25, 4小時前 , 19F
不過我覺得大聯盟季後賽的確是能體現朗神觀點，像外角
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11/20 16:25, 4小時前 , 20F
低變化球平常不會打，但有打點機會時對手為了避免長打
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11/20 16:25, 4小時前 , 21F
一直投，打者還是會為了打出去確實擊球用平常不會用的
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11/20 16:25, 4小時前 , 22F
比較小的姿勢去打球
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11/20 16:26, 4小時前 , 23F
數據說你不擅長打外角低，但季後賽可能因為這一分就能
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11/20 16:26, 4小時前 , 24F
決定球隊能不能晉級，你是要一直看球進來賭投不進去，
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11/20 16:26, 4小時前 , 25F
還是去打這個球
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推
11/20 16:27, 4小時前 , 26F
人生決勝球 VS 魔球 大概就是這兩部電影的拉扯吧
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推
11/20 16:29, 4小時前 , 27F
他這論點Arod也說過
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11/20 16:29, 4小時前 , 28F
數據一堆，本來就還要看臨場狀況調整，不是什麼沒有感
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11/20 16:29, 4小時前 , 29F
性，他也是有講跟沒有講一樣
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推
11/20 16:29, 4小時前 , 30F
意思就是都提前知道對方的球路跟策略，這樣打安打沒
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11/20 16:29, 4小時前 , 31F
意思。要什麼都不知道，站上打擊區才開始跟投手鬥智
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11/20 16:29, 4小時前 , 32F
較勁才有意思
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11/20 16:31, 4小時前 , 33F
但這論點比較適用整體成績偏投手的聯盟
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11/20 16:32, 4小時前 , 34F
好的投手一定是連續精準攻擊你的弱點，失投球的比例和
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11/20 16:32, 4小時前 , 35F
低階聯盟落差很大，而且就算失投也會有球威幫忙增加容
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11/20 16:32, 4小時前 , 36F
錯率
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推
11/20 16:35, 4小時前 , 37F
朗神：你看看我，變跑邊揮棒不就上壘了，要多多練習阿
11/20 16:35, 37F
推
11/20 16:36, 4小時前 , 38F
我倒覺得是不同狀況攻擊模式的轉換，平常可以用兩成出頭
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11/20 16:36, 4小時前 , 39F
的打擊率拼長打，真的九局平手得點圈有人，長打變的不重
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11/20 16:36, 4小時前 , 40F
要，你有能力提升打擊率嗎，這時候擊球初速這種現代棒球
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11/20 16:36, 4小時前 , 41F
才有的數據反而變得沒那麼重要
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推
11/20 16:40, 3小時前 , 42F
你明明知道現在陳冠偉直球比較好打 你還是要打指叉
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11/20 16:40, 3小時前 , 43F
除非拼運氣或短打 不然擊球初速快安打機率也高吧
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11/20 16:43, 3小時前 , 44F
直球跟指叉有這麼好分辨好選嗎XD
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11/20 16:44, 3小時前 , 45F
所以還是要看選手能力，但跟數據有衝突嗎
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11/20 16:44, 3小時前 , 46F
我還是不認為大數據是有什麼警鐘
11/20 16:44, 46F
推
11/20 16:52, 3小時前 , 47F
朗神這個論點，跟ARod談季後賽的打擊策略很接近
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11/20 16:56, 3小時前 , 48F
問就是「球棒控制能力」
11/20 16:56, 48F
推
11/20 17:03, 3小時前 , 49F
不就跟NBA不是切入就是三分的魔球一樣 季後賽會倒
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11/20 17:03, 3小時前 , 50F
因為對手也知道你要幹嘛
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推
11/20 17:08, 3小時前 , 51F
確實，nba被視為最沒效益的中距離反而是季後賽各隊的分
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11/20 17:08, 3小時前 , 52F
水嶺
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11/20 17:15, 3小時前 , 53F
數據終究是拿來參考的
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推
11/20 17:16, 3小時前 , 54F
把挖地瓜的球打成安打，還蠻有說服力的
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推
11/20 17:17, 3小時前 , 55F
所以大谷常常追打壞球 或者把壞球扛出HR 是符合你
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11/20 17:18, 3小時前 , 56F
所說的嗎? 我比較傾向是最高層級那少數人才能跨越
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11/20 17:20, 3小時前 , 57F
數據 沒到那個程度還是乖乖照著大數據呈現的表現吧
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11/20 17:22, 3小時前 , 58F
能將不好打的球打成安打的技術--> 這個不就很難
11/20 17:22, 58F
推
11/20 17:28, 3小時前 , 59F
越描越黑，這不就是鄉民最討厭的鳥碰流
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11/20 17:36, 3小時前 , 60F
擊球仰角啊，現在講求擊球仰角，不好的球很難達成
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11/20 17:44, 2小時前 , 61F
不過這真的跟現代棒球觀念不同，鄭宗哲講的完全是相
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11/20 17:44, 2小時前 , 62F
反的觀念，只能說棒球的meta真的在改變
11/20 17:44, 62F
推
11/20 17:44, 2小時前 , 63F
小哥的棒球夾克那個頻道有滿多arod 老爹談打擊觀念
11/20 17:44, 63F
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11/20 17:45, 2小時前 , 64F
一朗這種觀念可能比較適合他自己
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11/20 17:45, 2小時前 , 65F
的翻譯影片 這些也不是玄學就是了
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