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Re: [討論] 曾公昨天說的這句是指什麼意思

看板Baseball (棒球)作者 (以謹慎態度來面對問題)時間2小時前 (2024/11/25 14:34), 編輯推噓33(34推 1噓 52→)
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覺得都當到日本隊教練，有時尊嚴跟文化也是會需要考量，但這樣可能 這情況在大牌明星雲集的道奇跟洋基也是多少會看到 畢竟這次日本已經國際賽27連勝，加上戰力在這次12強也是排名前面，再搭配徵召球員的情況，自然可能會有一些考量 以下有些內容也是整理自大家討論 以適應東京巨蛋來說，戶鄉是主場球隊球員，對球場適應較好，像類似才木反而不一定巨蛋成績跟平均成績能對上 中繼只有一位可臨時上場左投，如果要先發要完整一局，因此如果開局 但之前牛棚，村田即有說戶鄉狀況可能只有70分，但從比賽看來還是維持原本計畫 然後戶鄉一整年180局才被打出12發HR，會認為單局被連續兩轟的可能性多高 https://imgur.com/a/RMDT8by 大球團巨人的王牌，如果遇到問題應該能化解，在5局前更換投手是否不夠尊重，但如果被打出全壘打後直接換，是否會讓選手有被KO的情況，無法保留選手尊嚴 如果認為這位是王牌，根據之前井端的經驗，的確也都撐過去，畢竟這可能就是明星選手跟一般選手在面對危機的不同價值展現 上面考量要說沒搭配臨場情況調整，在面對可能難度較高對手的古巴及委內瑞拉看來也都通過考驗 因此教練會維持之前想法也不能說不合理 如果大家手上投手是MLB等級加上明星打者，但狀況不好，應該是換還是不換也是很考驗教練，因此有時沒徵召頂級巨星，反而教練在調度上也可以比較彈性一些 參考 里崎評論 #1dGs-yta 投手熱身情況 #1dH0tsWz 戶鄉成績 #1dGU62Iq ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-S9260. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.123.148 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1732516471.A.F90.html
推
11/25 14:36, 2小時前 , 1F
你不尊重投手，投手下回就不給徵召
11/25 14:36, 1F
推
11/25 14:36, 2小時前 , 2F
比賽的時候雜念一堆 不是瓜是什麼?
11/25 14:36, 2F
→
11/25 14:37, 2小時前 , 3F
監督該是最冷靜理性的那一個啊
11/25 14:37, 3F
→
11/25 14:37, 2小時前 , 4F
就沒那麼想贏啊
11/25 14:37, 4F
推
11/25 14:38, 2小時前 , 5F
王牌 可能真的會擺架子 以後找不到人打
11/25 14:38, 5F
推
11/25 14:38, 2小時前 , 6F
信任王牌可以 但感覺短期賽是另一回事吧
11/25 14:38, 6F
→
11/25 14:39, 2小時前 , 7F
巨人王牌 被 台灣 KO 不滿五局 下場 是有點..
11/25 14:39, 7F
→
11/25 14:39, 2小時前 , 8F
所以 就賭了
11/25 14:39, 8F
→
11/25 14:40, 2小時前 , 9F
5局4分都被講成KO了 那邊要求很高的
11/25 14:40, 9F
推
11/25 14:40, 2小時前 , 10F
就雙面刃 覺得才木的狀態會讓他更直覺的相信球場情境
11/25 14:40, 10F
推
11/25 14:41, 2小時前 , 11F
被轟陽春砲還好 後面開始不穩了至少上去關心一下吧
11/25 14:41, 11F
→
11/25 14:41, 2小時前 , 12F
要說自尊也是 但換別的投手真的就不會被轟嗎？ IF的可能性
11/25 14:41, 12F
→
11/25 14:41, 2小時前 , 13F
覺得有些是比較偏文化層面的內容，不單純是勝負的關係
11/25 14:41, 13F
→
11/25 14:41, 2小時前 , 14F
太多了
11/25 14:41, 14F
→
11/25 14:42, 2小時前 , 15F
如果提前換下選手，會不會又被說沒掉分，教練不夠信任
11/25 14:42, 15F
→
11/25 14:42, 2小時前 , 16F
明星選手的能力
11/25 14:42, 16F
推
11/25 14:42, 2小時前 , 17F
民族性 方面
11/25 14:42, 17F
推
11/25 14:42, 2小時前 , 18F
其實不會誒 前幾年Z3換的很準
11/25 14:42, 18F
→
11/25 14:42, 2小時前 , 19F
當時又是末段棒次，或許覺得有機會就這樣渡過
11/25 14:42, 19F
推
11/25 14:42, 2小時前 , 20F
曾公有說：最新大聯盟的觀念是不讓先發投手在短期賽面
11/25 14:42, 20F
→
11/25 14:42, 2小時前 , 21F
對打者投第三輪，所以他才說四局可以換了
11/25 14:42, 21F
推
11/25 14:44, 2小時前 , 22F
感謝整理
11/25 14:44, 22F
推
11/25 14:44, 2小時前 , 23F
第三輪的意思是：打者越來越來了解投手今天的球路變化，
11/25 14:44, 23F
→
11/25 14:44, 2小時前 , 24F
再者現在是飛球革命的年代，很常一棒就改變戰局了
11/25 14:44, 24F
→
11/25 14:45, 2小時前 , 25F
日本是不可能改的吧 武士刀精神不是假的 就跟鬼島奴性是
11/25 14:45, 25F
→
11/25 14:45, 2小時前 , 26F
一樣的
11/25 14:45, 26F
→
11/25 14:46, 2小時前 , 27F
武士道
11/25 14:46, 27F
推
11/25 14:47, 2小時前 , 28F
如果是你說的這種根深蒂固的觀念，那還是要像這樣大敗
11/25 14:47, 28F
→
11/25 14:47, 2小時前 , 29F
個幾次才會改
11/25 14:47, 29F
推
11/25 14:47, 2小時前 , 30F
日本的民族性問題...
11/25 14:47, 30F
→
11/25 14:48, 2小時前 , 31F
日本都有在改，只是的確慢一點，說人家都沒在改的是活
11/25 14:48, 31F
→
11/25 14:48, 2小時前 , 32F
在石器時代嗎
11/25 14:48, 32F
推
11/25 14:48, 2小時前 , 33F
所以大家有認真聽曾公講解，他也因為這次大餅跟王建民
11/25 14:48, 33F
→
11/25 14:48, 2小時前 , 34F
換的很快，認為教練團有跟上美國大聯盟的最新觀念而一
11/25 14:48, 34F
→
11/25 14:48, 2小時前 , 35F
直稱讚。
11/25 14:48, 35F
推
11/25 14:49, 2小時前 , 36F
其實也只有先發王牌有尊重，後面中繼後援換投超果決
11/25 14:49, 36F
推
11/25 14:51, 2小時前 , 37F
阿就王牌先發這關過不去啊 牛本來大家就都會換
11/25 14:51, 37F
推
11/25 14:53, 2小時前 , 38F
多輸個幾場以後就會換了
11/25 14:53, 38F
→
11/25 14:54, 2小時前 , 39F
對美墨就知道要牛棚輪轉
11/25 14:54, 39F
推
11/25 14:54, 2小時前 , 40F
日本解法就是教練牌子要超大 說換沒人敢BB
11/25 14:54, 40F
→
11/25 14:54, 2小時前 , 41F
對我們不知道 只能說我們被小看了
11/25 14:54, 41F
推
11/25 14:54, 2小時前 , 42F
瓜：MLB不也說要投滿六局
11/25 14:54, 42F
→
11/25 14:54, 2小時前 , 43F
投手就是按表操課，只是後面打線無力追趕
11/25 14:54, 43F
推
11/25 14:54, 2小時前 , 44F
去年WBC冠軍賽，Z3就用投手車輪戰贏了美國
11/25 14:54, 44F
→
11/25 14:55, 2小時前 , 45F
重點這最後一場了，如果是世界大賽第七戰你大概第三局
11/25 14:55, 45F
→
11/25 14:55, 2小時前 , 46F
就會看到牛棚在熱身了，根本不需要保留，可能連前一天
11/25 14:55, 46F
→
11/25 14:55, 2小時前 , 47F
剛先發的都會上來吃局數或拆彈。
11/25 14:55, 47F
推
11/25 14:56, 2小時前 , 48F
井端的深層意思感覺是在抱怨各隊的使用限制讓他無法針
11/25 14:56, 48F
→
11/25 14:56, 2小時前 , 49F
對戰局應用 其實日本對古巴他就有提過就算戰況緊繃 後
11/25 14:56, 49F
→
11/25 14:56, 2小時前 , 50F
援投手大勢的限制就是不能連三出賽 因此雖然表面上滿
11/25 14:56, 50F
→
11/25 14:56, 2小時前 , 51F
血牛棚 但實際上當下選項可能也只有兩到三位投手
11/25 14:56, 51F
→
11/25 14:57, 2小時前 , 52F
但Z3在經典賽可以讓達比修上去後援 大谷關門 簡單說就
11/25 14:57, 52F
→
11/25 14:57, 2小時前 , 53F
是井端刊砸不夠或者顧人怨
11/25 14:57, 53F
推
11/25 14:58, 2小時前 , 54F
可是他壞球率已經明顯偏高了 而且林立的保送是劣勢下
11/25 14:58, 54F
→
11/25 14:59, 2小時前 , 55F
凹回來的 就算認為他不會被兩轟 後面一直被上壘也不行
11/25 14:59, 55F
推
11/25 14:59, 2小時前 , 56F
Z3:達比修大谷都聽我的，井端：我會不會只有辰己
11/25 14:59, 56F
噓
11/25 15:00, 2小時前 , 57F
老害當道輸了活該
11/25 15:00, 57F
推
11/25 15:01, 2小時前 , 58F
滿血牛棚跟你大勢不能連三有什麼關係
11/25 15:01, 58F
→
11/25 15:02, 2小時前 , 59F
已經連二的大勢就不是滿血了啊 怎麼會拿這個說
11/25 15:02, 59F
→
11/25 15:02, 2小時前 , 60F
"看起來像是滿血牛棚實際上當下選項只有兩三位"
11/25 15:02, 60F
→
11/25 15:03, 2小時前 , 61F
老王直接冠軍賽展現給你看 所以算有經驗這種方式
11/25 15:03, 61F
推
11/25 15:08, 2小時前 , 62F
文化層面就扯太多了啦，最後一場了這些都馬可以跟選手
11/25 15:08, 62F
→
11/25 15:08, 2小時前 , 63F
事前溝通的，如果今天日本是在WBC決賽對美國完全體，
11/25 15:08, 63F
→
11/25 15:08, 2小時前 , 64F
他敢不敢這樣腳麻
11/25 15:08, 64F
→
11/25 15:09, 2小時前 , 65F
所以死活監督都是出來當炮灰的 誰幹
11/25 15:09, 65F
推
11/25 15:09, 2小時前 , 66F
讓戶鄉繼續面對近況火燙 第一打席有長打的傑憲 這樣的
11/25 15:09, 66F
→
11/25 15:09, 2小時前 , 67F
決策相當值得商榷吧
11/25 15:09, 67F
推
11/25 15:11, 2小時前 , 68F
徵召開始就不順了，真的一線的可能只有牧還在打線上
11/25 15:11, 68F
推
11/25 15:12, 2小時前 , 69F
國際賽兩輪就可以換了，放到第三輪被轟就活該
11/25 15:12, 69F
推
11/25 15:16, 2小時前 , 70F
有些人沒看懂...大勢不能連三 意思還有其他限制 單場
11/25 15:16, 70F
→
11/25 15:16, 2小時前 , 71F
不能跨局之類 如果日本提早啟動換投 可是八局又遇到危
11/25 15:16, 71F
→
11/25 15:16, 2小時前 , 72F
機 一出局二三壘換吉力吉撈代打 以台灣這次調度來說一
11/25 15:16, 72F
→
11/25 15:16, 2小時前 , 73F
定是提早推大勢上來 先解決這個局面 能不能跨局之後再
11/25 15:16, 73F
→
11/25 15:16, 2小時前 , 74F
說(張奕就超過投球數限制進入第三局) 但日本看起來監
11/25 15:16, 74F
→
11/25 15:16, 2小時前 , 75F
督沒辦法這樣調度
11/25 15:16, 75F
推
11/25 15:16, 2小時前 , 76F
Z3雖然沒有帶過達比 但當初有約定好
11/25 15:16, 76F
→
11/25 15:17, 2小時前 , 77F
然後Z3跟大谷的關係就不用多說了
11/25 15:17, 77F
推
11/25 15:21, 2小時前 , 78F
奇怪，一堆鄉民幫井端找理由藉口幹嘛？難道只有武士隊
11/25 15:21, 78F
→
11/25 15:21, 2小時前 , 79F
的投手才有很多限制嗎？台灣美國委內瑞拉投手都隨便總
11/25 15:21, 79F
→
11/25 15:21, 2小時前 , 80F
欸用嗎？
11/25 15:21, 80F
→
11/25 15:22, 2小時前 , 81F
調動不動選手，或是無法在最佳時機讓球員上場就是總欸要
11/25 15:22, 81F
→
11/25 15:22, 2小時前 , 82F
背鍋，有啥好找理由藉口的
11/25 15:22, 82F
推
11/25 15:28, 2小時前 , 83F
如果是Z3 肯定可以講出體面的話讓大家接受換投
11/25 15:28, 83F
→
11/25 15:29, 2小時前 , 84F
Z3帶心也是一流的
11/25 15:29, 84F
推
11/25 15:36, 1小時前 , 85F
其他場輸反倒沒關係 一直連勝也是壓力
11/25 15:36, 85F
→
11/25 15:37, 1小時前 , 86F
但總冠軍戰 對上台灣 輸掉就很難看
11/25 15:37, 86F
推
11/25 15:55, 1小時前 , 87F
WBC冠軍戰兩邊陣容差那麼多怎麼類比…
11/25 15:55, 87F
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