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Re: [分享] Josh 談論益全新書

看板Baseball (棒球)作者 (台中勞贖)時間3月前 (2025/05/19 02:36), 3月前編輯推噓44(53推 9噓 70→)
留言132則, 61人參與, 3月前最新討論串5/7 (看更多)
22年的 JOSH 的說法才是正確的吧 18 19 20 21 全的 OPS+ 分別是 110 139 115 125 https://www.rebas.tw/player/ZpO1W 22 年下二軍的時候才打 16 場 2 勝 14 敗 而且那個時候大家普遍認為過往全開季慢熱 1. 在「認定全慢熱 + 前年OPS+ 125 + 近5場打擊率3成 + 前一場雙安」的情況下 就是因為看數據跟過去經驗 認為全可能要V起來 才會覺得全下二軍很不合理吧 2. 再來那個時候才打 16 場，就算是很醜的 2-14 放到任何時候都不會直接說要放推吧 而升上來的是王詩聰、楊瑞承 3. 用最後整年的成績回推季初的升降很不合理吧 在當下你不會知道全是不是退化 只能用近況跟過去經驗去判斷 那這樣更不可能說下二軍合理 我舉個例 假設今年最後李宗賢打到 110 OPS+ 你不會用最後的成績說他下二軍不對吧 而且就算你要用未來成績看 全隔年 23 年在統一也打出 116 OPS+ 在我看來 就是因為看數據 當初認為全下二軍不合理是正確的 整年成績有退化傾向也是有道理的 但是根本不能用後面整季表現去推翻前面的判斷啊 不太理解 JOSH 怎麼會不認同當時自己的嗨報 甚至我認為這樣的推論是錯誤的 是錯誤解讀數據了吧 題外話 身為超級全粉 看到扯范棠真是超級生氣跟失望的 虧這些學弟當初都算是很挺他 除非有甚麼大轉折 不然這應該是最後一次幫全說話 會去買書看完 然後跟我的童年偶像掰掰 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.252.154 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1747593409.A.7E0.html
推
05/19 02:38, 3月前 , 1F
守備差年紀大的老將 下去給新人位置很常見吧
05/19 02:38, 1F
推
05/19 02:39, 3月前 , 2F
守備差加上年紀大 沒辦法
05/19 02:39, 2F
→
05/19 02:40, 3月前 , 3F
都36 37歲了 數據衰退的時候第一直覺應該是覺得不行了吧
05/19 02:40, 3F
對 這是沒錯 但是那個當下 你只能就「過去經驗」跟「近況」決定一二軍升降吧 假如要拉長 那不就也可以說他在下一年打倒 116 所以下二軍是錯的 ※ 編輯: clipperSank (49.216.252.154 臺灣), 05/19/2025 02:46:08
推
05/19 02:44, 3月前 , 4F
就單純老人該讓給不差的年輕人
05/19 02:44, 4F
推
05/19 02:44, 3月前 , 5F
他本身資歷夠了，當然想講什麼就講什麼，你買書後可
05/19 02:44, 5F
→
05/19 02:44, 3月前 , 6F
以看看書中除了希望後來的尊敬前輩外，有沒有寫到前
05/19 02:44, 6F
→
05/19 02:44, 3月前 , 7F
輩也要尊重學弟
05/19 02:44, 7F
→
05/19 02:44, 3月前 , 8F
好奇現在的全看到基哥.胡弟 給球隊貢獻的方式 不思考一下
05/19 02:44, 8F
推
05/19 02:53, 3月前 , 9F
下二軍跟范是不是搶他位置其實是兩件事
05/19 02:53, 9F
推
05/19 02:56, 3月前 , 10F
那個時候下二軍的新聞丘瓜是用什麼原因說明啊？
05/19 02:56, 10F
噓
05/19 02:57, 3月前 , 11F
邏輯矛盾一下子說只能看過去,一下子又拿隔年成績來說
05/19 02:57, 11F
→
05/19 02:59, 3月前 , 12F
兩個成績差不多,一個36了,一定是選年輕的
05/19 02:59, 12F
不是 你要噓我沒什麼意見 本來就是來討論的 但是我明明就沒有一下子說只能拿過去 一下子又拿隔年成績 == 你看清楚好不 還是我哪裡沒表達清楚 再者我覺得范跟全下二軍是可以分開討論的兩件事吧 ※ 編輯: clipperSank (49.216.252.154 臺灣), 05/19/2025 03:05:24
推
05/19 03:05, 3月前 , 13F
那天跟蝦一起下去 邦版都在說全衰小
05/19 03:05, 13F
推
05/19 03:07, 3月前 , 14F
倒數第二段 因為不符合現在的風向
05/19 03:07, 14F
推
05/19 03:12, 3月前 , 15F
他那個年紀本來就是隨時斷崖式下滑都不奇怪的年紀
05/19 03:12, 15F
→
05/19 03:13, 3月前 , 16F
過去表現好很難推論他是不是還能保持下去 特別是運動
05/19 03:13, 16F
→
05/19 03:13, 3月前 , 17F
體能條件較差的邊角野手 更容易直線衰退
05/19 03:13, 17F
→
05/19 03:14, 3月前 , 18F
像強如Teixeira 也是36歲一年打差 隔年直接沒工作
05/19 03:14, 18F
對 但是Teixeira不是在近況好的時候沒工作吧 你不能在選手近況好轉的時候說他退化吧 當時的情況是前一年 OPS+ 125 近五場三成 前一場兩安欸 退化是整季結束的結論 ※ 編輯: clipperSank (49.216.252.154 臺灣), 05/19/2025 03:21:28
推
05/19 03:20, 3月前 , 19F
沒事 只是時空背景之術，反正也有腦粉會瞎挺
05/19 03:20, 19F
推
05/19 03:26, 3月前 , 20F
益全比較可惜的是以他成績是妥妥的中職神獸 絕對值得
05/19 03:26, 20F
→
05/19 03:27, 3月前 , 21F
球團特別給他辦引退活動 給他像恰恰那樣的禮遇
05/19 03:27, 21F
→
05/19 03:27, 3月前 , 22F
但他就跟球團關係不怎樣 成績好的時候還好 有衰退跡象
05/19 03:27, 22F
→
05/19 03:28, 3月前 , 23F
被球團趁機偷搞桶刀 也只能摸摸鼻子認了
05/19 03:28, 23F
推
05/19 03:29, 3月前 , 24F
林岳平在今年季初直接說陳鏞基不是球隊未來的方向
05/19 03:29, 24F
推
05/19 03:29, 3月前 , 25F
林覺得自己也算是神主牌等級吧，沒想到上從高層下到
05/19 03:29, 25F
→
05/19 03:29, 3月前 , 26F
學弟都沒人這樣認為
05/19 03:29, 26F
推
05/19 03:30, 3月前 , 27F
一拳跟恰比地位差太多好嗎 不是打到老就代表地位一樣阿
05/19 03:30, 27F
→
05/19 03:31, 3月前 , 28F
而且他的引退賽說實話有貢獻的球隊都不在了
05/19 03:31, 28F
推
05/19 03:31, 3月前 , 29F
然後陳鏞基目前打12場，ops是0.872
05/19 03:31, 29F
→
05/19 03:32, 3月前 , 30F
統一也只有23年有貢獻 幫他辦很怪好嗎...... 比較合理是
05/19 03:32, 30F
※ 編輯: clipperSank (49.216.252.154 臺灣), 05/19/2025 03:33:49
→
05/19 03:33, 3月前 , 31F
我是覺得一拳的自主管理應該有問題啦 看看老胡跟基哥還是
05/19 03:33, 31F
→
05/19 03:33, 3月前 , 32F
很能打
05/19 03:33, 32F
→
05/19 03:33, 3月前 , 33F
我覺得當時他們就已經設定林益全不在藍圖內，也不認
05/19 03:33, 33F
→
05/19 03:33, 3月前 , 34F
為他是神主牌或精神領袖，降二軍就是執行換血計畫
05/19 03:33, 34F
→
05/19 03:34, 3月前 , 35F
能不能打，跟有沒有在未來藍圖內，不衝突
05/19 03:34, 35F
還有 57 則推文
推
05/19 08:09, 3月前 , 93F
e全生涯成績比恰好，比起來真的完全是人和的因素
05/19 08:09, 93F
推
05/19 08:16, 3月前 , 94F
推還篇
05/19 08:16, 94F
推
05/19 08:22, 3月前 , 95F
推這篇
05/19 08:22, 95F
推
05/19 08:32, 3月前 , 96F
這個問題就是短線上來看下放林的時機很奇怪，但長線上
05/19 08:32, 96F
→
05/19 08:32, 3月前 , 97F
來看減少使用林算是正常的決策
05/19 08:32, 97F
噓
05/19 08:34, 3月前 , 98F
一堆人有私心亂扯霸凌，結果翻車，是自己人緣太爛做人失
05/19 08:34, 98F
→
05/19 08:34, 3月前 , 99F
敗
05/19 08:34, 99F
→
05/19 08:56, 3月前 , 100F
做人失敗就能80？
05/19 08:56, 100F
推
05/19 09:09, 3月前 , 101F
真的，我看班長成績好講話又臭屁，一定要找同學霸凌
05/19 09:09, 101F
→
05/19 09:09, 3月前 , 102F
他
05/19 09:09, 102F
推
05/19 09:12, 3月前 , 103F
蝦迷標準：不會做人=被霸凌剛好
05/19 09:12, 103F
推
05/19 09:24, 3月前 , 104F
說一拳生涯成績比恰好的要確定耶
05/19 09:24, 104F
推
05/19 09:26, 3月前 , 105F
一拳沒吃到彈球那幾年成績還比恰差耶
05/19 09:26, 105F
推
05/19 09:38, 3月前 , 106F
推這篇
05/19 09:38, 106F
→
05/19 09:41, 3月前 , 107F
某全新人年偷了恰恰MVP，然後再吹MVP比恰多
05/19 09:41, 107F
推
05/19 09:47, 3月前 , 108F
有人在帶風向 最後會變成:都是神全的錯 蝦哥是被動
05/19 09:47, 108F
推
05/19 09:50, 3月前 , 109F
說的有道理，的確不能整年成績回推季初升降，畢竟不是未
05/19 09:50, 109F
→
05/19 09:50, 3月前 , 110F
來人
05/19 09:50, 110F
噓
05/19 09:51, 3月前 , 111F
你要想想Josh是獅迷，後來才知道神棍有多難用
05/19 09:51, 111F
推
05/19 10:02, 3月前 , 112F
推這一篇，會用整年成績來推論說全下二軍沒錯的，很明顯就
05/19 10:02, 112F
→
05/19 10:02, 3月前 , 113F
是結果論者。在下二軍的時間點，就是要以當下的成績跟近況
05/19 10:02, 113F
→
05/19 10:02, 3月前 , 114F
來評估決定，2022年的Josh比2025年Josh合邏輯多了
05/19 10:02, 114F
推
05/19 10:18, 3月前 , 115F
他今天該罵的是踩范和吹噓自己能三壘 但2022就算不
05/19 10:18, 115F
→
05/19 10:18, 3月前 , 116F
能一壘 DH或代打也是一枚活棋吧 至於JOSH我看他自己
05/19 10:18, 116F
→
05/19 10:18, 3月前 , 117F
也忘了自己說什麼了
05/19 10:18, 117F
噓
05/19 10:22, 3月前 , 118F
主觀那麼重要討論啥，說什麼你都會回嘴啊
05/19 10:22, 118F
推
05/19 10:24, 3月前 , 119F
就覺得近況正熱被下二軍 至少這段沒太唬爛
05/19 10:24, 119F
推
05/19 10:27, 3月前 , 120F
有些真的超炮的 每次看到這裡討論霸凌就想笑 最愛霸凌
05/19 10:27, 120F
→
05/19 10:27, 3月前 , 121F
不就這？
05/19 10:27, 121F
推
05/19 11:02, 3月前 , 122F
他就是等王正棠新聞出來想站在鄉民人多的風向那一邊啊
05/19 11:02, 122F
噓
05/19 11:27, 3月前 , 123F
以全迷角度不合理，以球隊角度合理
05/19 11:27, 123F
推
05/19 11:29, 3月前 , 124F
推最後一句 上週一樣想法也去買書了 只是讀起來比像
05/19 11:29, 124F
→
05/19 11:29, 3月前 , 125F
像中還要更…難以言喻
05/19 11:29, 125F
→
05/19 11:57, 3月前 , 126F
神主牌也是要看球隊 富邦就是旅外當祖先
05/19 11:57, 126F
→
05/19 11:58, 3月前 , 127F
益全在興農牛的沒了 自己的地位也沒了
05/19 11:58, 127F
推
05/19 12:18, 3月前 , 128F
扯范棠這點真的令人很失望
05/19 12:18, 128F
推
05/19 15:44, 3月前 , 129F
都敢在書裡這樣寫，平時講話也是會亂拿聊天內容出來尻洗
05/19 15:44, 129F
→
05/19 15:45, 3月前 , 130F
扯范棠感受差
05/19 15:45, 130F
推
05/19 20:32, 3月前 , 131F
呃…重點整年度他的打席數沒有下降很多，但成績落差
05/19 20:32, 131F
→
05/19 20:32, 3月前 , 132F
大Josh才這樣說吧？
05/19 20:32, 132F
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