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Re: [討論] WBCTeng對哪隊先發？

看板Baseball (棒球)作者 (隨風而去)時間8月前 (2025/09/02 10:38), 8月前編輯推噓182(201推 19噓 322→)
留言542則, 157人參與, 8月前最新討論串3/5 (看更多)
一堆人一直在講鄧的控球 到底有沒有搞清楚鄧到底是哪邊控球不好？ 我懶得增加今天數據了 就拿我之前在脆寫過的 然後這是引用 Fangraph 數據 不知道為什麼跟 Savant 有一點不一樣 看到有些講鄧愷威控球 WBC 不能用的，這邊存在一個很大誤解，說這話的人大都認為鄧投 不出好球，他們認為的鄧「控球」很差是投不進好球帶( Control )，但這並不是事實。鄧 上大聯盟這四場，除了第三場，其他場好壞球比都接近2:1，如果看 statcast 數據，更可 以發現他這次大聯盟之旅，Zone%(球投在好球帶比率)是52.3% ，第四場更到達53.8%，這 數據並不差，對比山本由伸本季Zone%是51.4%，控球非常好的今永昇太第一年MLB是51.2% ，Paul Skenes生涯Zone%是52.4%，而再看搶好球，鄧第一球好球的比率也非常高，來到 76.9%，第四場甚至有88.2%，單看上面數據很難認為鄧是欠缺Control。 鄧真正有問題是「Command」(中文也叫控球)，就是把球投到適當位置的能力，這導致球雖 然投進好球帶但位置不聽控制，壞球易出現欠缺引誘性的無效壞球，在球威沒強到任何位 置都能解決打者的情況下，讓鄧的好球較難順利解決打者，纏鬥後出現失控球就出事。 但這問題在WBC會是問題嗎？ 鄧在3A控球有像是大聯盟的問題嗎？沒有啊，因為層級不同，打者的水準不同 在3A，打者直接就打不到鄧的球被三振了，或連碰掉都沒辦法，欠缺Command的影響就變小 了，WBC在進複賽之前，除了少數打者，層級根本就沒到大聯盟，所以這哪裡是問題？會覺 得台灣現役最強投手很難使用，才是奇怪的問題。 ----- Sent from JPTT on my Asus ASUSAI2501H. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.228.30 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1756780695.A.E17.html
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09/02 10:39, 8月前 , 1F
就一堆七球滿壘氣氣氣
09/02 10:39, 1F
※ 編輯: rahim03 (36.237.204.143 臺灣), 09/02/2025 10:42:17
推
09/02 10:41, 8月前 , 2F
但他投不好的時候不是常常保送數很多嗎
09/02 10:41, 2F
那個大部分都是纏鬥後失控 壞球欠缺引誘出現的 你看第四場，只有一個BB 但兩次觸身都是出現在好球領先纏鬥後
推
09/02 10:41, 8月前 , 3F
反正一定要贏的比賽，絕對不要推鄧就對了
09/02 10:41, 3F
※ 編輯: rahim03 (36.237.204.143 臺灣), 09/02/2025 10:43:20
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09/02 10:42, 8月前 , 4F
重點不是他控球實力如何 重點是他穩定性不佳阿
09/02 10:42, 4F
噓
09/02 10:42, 8月前 , 5F
他是心態 跟層級有什麼關係？
09/02 10:42, 5F
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09/02 10:42, 8月前 , 6F
看大聯盟這幾場 雖然有繳出一些好投
09/02 10:42, 6F
→
09/02 10:42, 8月前 , 7F
但也常常自己控球突然開始亂噴 而且好幾次了
09/02 10:42, 7F
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09/02 10:43, 8月前 , 8F
壓力大骰到1幾率越高
09/02 10:43, 8F
→
09/02 10:43, 8月前 , 9F
這種類型妳真的看他丟韓國生死戰不會覺得抖?
09/02 10:43, 9F
→
09/02 10:43, 8月前 , 10F
我怎麼知道他對韓國那天會不會控球突然又開始亂噴
09/02 10:43, 10F
→
09/02 10:43, 8月前 , 11F
看層級啊 在3A這是問題嗎
09/02 10:43, 11F
推
09/02 10:43, 8月前 , 12F
不會啊 韓國打者平均3A以上嗎
09/02 10:43, 12F
→
09/02 10:43, 8月前 , 13F
他根本亂噴的時候就很少
09/02 10:43, 13F
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09/02 10:44, 8月前 , 14F
我們其他投手沒有跟他落差很大 為什麼最重要的 要給心
09/02 10:44, 14F
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09/02 10:44, 8月前 , 15F
臟沒這麼大的去投？
09/02 10:44, 15F
→
09/02 10:45, 8月前 , 16F
其他投手沒有落差很大 請問其他投手在哪些層級打球
09/02 10:45, 16F
→
09/02 10:45, 8月前 , 17F
認為2A投手跟MLB層級投手沒有落差很大
09/02 10:45, 17F
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09/02 10:45, 8月前 , 18F
這是哪來的信心?
09/02 10:45, 18F
→
09/02 10:45, 8月前 , 19F
我們其他投手落差沒很大？所以台灣有一堆投手在3A了 是
09/02 10:45, 19F
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09/02 10:45, 8月前 , 20F
嗎？
09/02 10:45, 20F
→
09/02 10:45, 8月前 , 21F
是不知道台灣多少投手在2A就上不去 上去了3A又卡關嗎
09/02 10:45, 21F
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09/02 10:46, 8月前 , 22F
你問選手 層級比較好投 還是WBC強度,這次資格賽就是一
09/02 10:46, 22F
→
09/02 10:46, 8月前 , 23F
堆1A西班牙 我們大部份投手怎麼壓不住？
09/02 10:46, 23F
→
09/02 10:46, 8月前 , 24F
台灣有出現過屠殺PCL的投手嗎 應該沒有喔
09/02 10:46, 24F
→
09/02 10:46, 8月前 , 25F
你看這次去的台灣投手層級啊 哪一個3A的?
09/02 10:46, 25F
推
09/02 10:46, 8月前 , 26F
推這篇 鄧的問題不是控球 而是關鍵好球投不出來
09/02 10:46, 26F
→
09/02 10:47, 8月前 , 27F
你們很愛講層級 想必這次資格賽我們投手超壓得住這些1
09/02 10:47, 27F
→
09/02 10:47, 8月前 , 28F
A隊伍吧
09/02 10:47, 28F
→
09/02 10:48, 8月前 , 29F
談到資格賽 那批南美球員有多少再打冬盟銜接的 狀
09/02 10:48, 29F
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09/02 10:48, 8月前 , 30F
態比我們好太多了
09/02 10:48, 30F
→
09/02 10:48, 8月前 , 31F
我就問你這次資格賽有幾個3A的?一個都沒有吧
09/02 10:48, 31F
→
09/02 10:48, 8月前 , 32F
台灣這次資格賽投手 一個3A的都沒有
09/02 10:48, 32F
推
09/02 10:49, 8月前 , 33F
那希望鄧別打了 靠中職控球好的去投囉
09/02 10:49, 33F
推
09/02 10:50, 8月前 , 34F
他的問題就是心臟小啊 跟他能力沒關係
09/02 10:50, 34F
→
09/02 10:50, 8月前 , 35F
跟心臟也沒關係好嗎
09/02 10:50, 35F
推
09/02 10:50, 8月前 , 36F
心態三小，你是他心理師喔，還是你是他知心好友無
09/02 10:50, 36F
還有 466 則推文
→
09/02 14:08, 8月前 , 503F
手都不能用捏。我是不懂一直嘴7球滿壘是什麼心態
09/02 14:08, 503F
推
09/02 14:09, 8月前 , 504F
現階段抗壓的問題比command大，今天這場證明敢塞失投也沒差
09/02 14:09, 504F
→
09/02 14:12, 8月前 , 505F
他一直都是敢塞啊 不然為什麼好球率高 Meatball%高?
09/02 14:12, 505F
推
09/02 14:20, 8月前 , 506F
謝謝分析
09/02 14:20, 506F
噓
09/02 14:32, 8月前 , 507F
在那扯心態的都是鍵盤心理師是不是？ 麻煩拿點可以
09/02 14:32, 507F
→
09/02 14:32, 8月前 , 508F
量化的東西來講好嗎？
09/02 14:32, 508F
推
09/02 14:33, 8月前 , 509F
我也支持鄧別打WBC，他也年紀不算年輕了，還是該優先考慮
09/02 14:33, 509F
→
09/02 14:33, 8月前 , 510F
自己的前途。不過因為上一屆的慘況，我覺得他很可能想要參
09/02 14:33, 510F
→
09/02 14:33, 8月前 , 511F
加復仇雪恥
09/02 14:33, 511F
推
09/02 14:52, 8月前 , 512F
其實教士高階打者纏鬥到保送 不然球沒話說
09/02 14:52, 512F
推
09/02 14:52, 8月前 , 513F
幾次短時間堆壘包被大局都是因為想控在更刁的位置(受訪大意
09/02 14:52, 513F
→
09/02 14:52, 8月前 , 514F
)不敢對決。但鄧的長處正是球很會跑而非準度，應該對自己的
09/02 14:52, 514F
→
09/02 14:52, 8月前 , 515F
球路、武器庫更有信心
09/02 14:52, 515F
→
09/02 15:27, 8月前 , 516F
那請問上次比賽一直壞球觸身球，上mlb也是一堆觸身
09/02 15:27, 516F
→
09/02 15:27, 8月前 , 517F
球壞球，是沒看到？他就是會自己投爆的類型
09/02 15:27, 517F
→
09/02 15:27, 8月前 , 518F
自己也說只要投進好球帶怎樣怎樣的，問題就是很常
09/02 15:27, 518F
→
09/02 15:27, 8月前 , 519F
投不進去
09/02 15:27, 519F
推
09/02 15:31, 8月前 , 520F
笑死都什麼年代了還在看印象
09/02 15:31, 520F
→
09/02 15:31, 8月前 , 521F
好可憐
09/02 15:31, 521F
→
09/02 15:31, 8月前 , 522F
我看aa 大概連今天鄧的逐球狀況都沒看過就在那發表
09/02 15:31, 522F
→
09/02 15:31, 8月前 , 523F
高見
09/02 15:31, 523F
→
09/02 15:40, 8月前 , 524F
鄧就沒有很常投不進好球帶 是看不到數據嗎
09/02 15:40, 524F
推
09/02 15:46, 8月前 , 525F
看起來是能投進去好球帶，但沒辦法隨心所欲，因此要
09/02 15:46, 525F
→
09/02 15:46, 8月前 , 526F
邊角的時候，就變成骰子，等到球數不利了，只能硬拚
09/02 15:46, 526F
→
09/02 15:46, 8月前 , 527F
。
09/02 15:46, 527F
→
09/02 15:48, 8月前 , 528F
期待他的橫掃球能隨心所欲，不如把四縫線練到能壓邊
09/02 15:48, 528F
→
09/02 15:48, 8月前 , 529F
角，這樣橫掃球就算滑太出去，一樣有引誘性。
09/02 15:48, 529F
推
09/02 16:06, 8月前 , 530F
還在那邊很常投不進去 數據都給你看了ZZ
09/02 16:06, 530F
→
09/02 16:19, 8月前 , 531F
不要回來投 這群人真難伺候
09/02 16:19, 531F
推
09/02 16:28, 8月前 , 532F
我是不希望他回來啦 一堆可悲1A聯盟數據盲粉
09/02 16:28, 532F
→
09/02 16:28, 8月前 , 533F
種子就是啦啦隊咖 懂？整天在那邊種子種子
09/02 16:28, 533F
推
09/02 16:30, 8月前 , 534F
笑死，整串看下來，到底有多少人還卡在2023年啊，一直
09/02 16:30, 534F
→
09/02 16:30, 8月前 , 535F
用那場的印象來評價鄧
09/02 16:30, 535F
推
09/02 16:33, 8月前 , 536F
樓主都PO數據給大家看了，還能一直憑印象
09/02 16:33, 536F
推
09/02 16:54, 8月前 , 537F
結論就是對南韓推鄧+古林全力搶勝
09/02 16:54, 537F
推
09/02 17:45, 8月前 , 538F
所以才不希望他回來啊 沒列管還是好好拼工作賺錢 投國際
09/02 17:45, 538F
→
09/02 17:45, 8月前 , 539F
賽給酸民嘴 何必
09/02 17:45, 539F
推
09/04 00:06, 8月前 , 540F
推
09/04 00:06, 540F
推
09/08 11:31, 8月前 , 541F
今天把自己投爆是control還是command....?!XD
09/08 11:31, 541F
噓
09/11 20:10, 8月前 , 542F
壓力
09/11 20:10, 542F
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