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Re: [討論] WBCTeng對哪隊先發？

看板Baseball (棒球)作者 (隨風而去)時間4小時前 (2025/09/02 10:38), 4小時前編輯推噓170(187推 17噓 300→)
留言504則, 144人參與, 1小時前最新討論串3/4 (看更多)
一堆人一直在講鄧的控球 到底有沒有搞清楚鄧到底是哪邊控球不好？ 我懶得增加今天數據了 就拿我之前在脆寫過的 然後這是引用 Fangraph 數據 不知道為什麼跟 Savant 有一點不一樣 看到有些講鄧愷威控球 WBC 不能用的，這邊存在一個很大誤解，說這話的人大都認為鄧投 不出好球，他們認為的鄧「控球」很差是投不進好球帶( Control )，但這並不是事實。鄧 上大聯盟這四場，除了第三場，其他場好壞球比都接近2:1，如果看 statcast 數據，更可 以發現他這次大聯盟之旅，Zone%(球投在好球帶比率)是52.3% ，第四場更到達53.8%，這 數據並不差，對比山本由伸本季Zone%是51.4%，控球非常好的今永昇太第一年MLB是51.2% ，Paul Skenes生涯Zone%是52.4%，而再看搶好球，鄧第一球好球的比率也非常高，來到 76.9%，第四場甚至有88.2%，單看上面數據很難認為鄧是欠缺Control。 鄧真正有問題是「Command」(中文也叫控球)，就是把球投到適當位置的能力，這導致球雖 然投進好球帶但位置不聽控制，壞球易出現欠缺引誘性的無效壞球，在球威沒強到任何位 置都能解決打者的情況下，讓鄧的好球較難順利解決打者，纏鬥後出現失控球就出事。 但這問題在WBC會是問題嗎？ 鄧在3A控球有像是大聯盟的問題嗎？沒有啊，因為層級不同，打者的水準不同 在3A，打者直接就打不到鄧的球被三振了，或連碰掉都沒辦法，欠缺Command的影響就變小 了，WBC在進複賽之前，除了少數打者，層級根本就沒到大聯盟，所以這哪裡是問題？會覺 得台灣現役最強投手很難使用，才是奇怪的問題。 ----- Sent from JPTT on my Asus ASUSAI2501H. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.228.30 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1756780695.A.E17.html
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09/02 10:39, 4小時前 , 1F
就一堆七球滿壘氣氣氣
09/02 10:39, 1F
※ 編輯: rahim03 (36.237.204.143 臺灣), 09/02/2025 10:42:17
推
09/02 10:41, 4小時前 , 2F
但他投不好的時候不是常常保送數很多嗎
09/02 10:41, 2F
那個大部分都是纏鬥後失控 壞球欠缺引誘出現的 你看第四場，只有一個BB 但兩次觸身都是出現在好球領先纏鬥後
推
09/02 10:41, 4小時前 , 3F
反正一定要贏的比賽，絕對不要推鄧就對了
09/02 10:41, 3F
※ 編輯: rahim03 (36.237.204.143 臺灣), 09/02/2025 10:43:20
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09/02 10:42, 4小時前 , 4F
重點不是他控球實力如何 重點是他穩定性不佳阿
09/02 10:42, 4F
噓
09/02 10:42, 4小時前 , 5F
他是心態 跟層級有什麼關係？
09/02 10:42, 5F
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09/02 10:42, 4小時前 , 6F
看大聯盟這幾場 雖然有繳出一些好投
09/02 10:42, 6F
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09/02 10:42, 4小時前 , 7F
但也常常自己控球突然開始亂噴 而且好幾次了
09/02 10:42, 7F
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09/02 10:43, 4小時前 , 8F
壓力大骰到1幾率越高
09/02 10:43, 8F
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09/02 10:43, 4小時前 , 9F
這種類型妳真的看他丟韓國生死戰不會覺得抖?
09/02 10:43, 9F
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09/02 10:43, 4小時前 , 10F
我怎麼知道他對韓國那天會不會控球突然又開始亂噴
09/02 10:43, 10F
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09/02 10:43, 4小時前 , 11F
看層級啊 在3A這是問題嗎
09/02 10:43, 11F
推
09/02 10:43, 4小時前 , 12F
不會啊 韓國打者平均3A以上嗎
09/02 10:43, 12F
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09/02 10:43, 4小時前 , 13F
他根本亂噴的時候就很少
09/02 10:43, 13F
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09/02 10:44, 4小時前 , 14F
我們其他投手沒有跟他落差很大 為什麼最重要的 要給心
09/02 10:44, 14F
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09/02 10:44, 4小時前 , 15F
臟沒這麼大的去投？
09/02 10:44, 15F
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09/02 10:45, 4小時前 , 16F
其他投手沒有落差很大 請問其他投手在哪些層級打球
09/02 10:45, 16F
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09/02 10:45, 4小時前 , 17F
認為2A投手跟MLB層級投手沒有落差很大
09/02 10:45, 17F
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09/02 10:45, 4小時前 , 18F
這是哪來的信心?
09/02 10:45, 18F
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09/02 10:45, 4小時前 , 19F
我們其他投手落差沒很大？所以台灣有一堆投手在3A了 是
09/02 10:45, 19F
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09/02 10:45, 4小時前 , 20F
嗎？
09/02 10:45, 20F
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09/02 10:45, 4小時前 , 21F
是不知道台灣多少投手在2A就上不去 上去了3A又卡關嗎
09/02 10:45, 21F
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09/02 10:46, 4小時前 , 22F
你問選手 層級比較好投 還是WBC強度,這次資格賽就是一
09/02 10:46, 22F
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09/02 10:46, 4小時前 , 23F
堆1A西班牙 我們大部份投手怎麼壓不住？
09/02 10:46, 23F
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09/02 10:46, 4小時前 , 24F
台灣有出現過屠殺PCL的投手嗎 應該沒有喔
09/02 10:46, 24F
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09/02 10:46, 4小時前 , 25F
你看這次去的台灣投手層級啊 哪一個3A的?
09/02 10:46, 25F
推
09/02 10:46, 4小時前 , 26F
推這篇 鄧的問題不是控球 而是關鍵好球投不出來
09/02 10:46, 26F
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09/02 10:47, 4小時前 , 27F
你們很愛講層級 想必這次資格賽我們投手超壓得住這些1
09/02 10:47, 27F
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09/02 10:47, 4小時前 , 28F
A隊伍吧
09/02 10:47, 28F
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09/02 10:48, 4小時前 , 29F
談到資格賽 那批南美球員有多少再打冬盟銜接的 狀
09/02 10:48, 29F
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09/02 10:48, 4小時前 , 30F
態比我們好太多了
09/02 10:48, 30F
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09/02 10:48, 4小時前 , 31F
我就問你這次資格賽有幾個3A的?一個都沒有吧
09/02 10:48, 31F
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09/02 10:48, 4小時前 , 32F
台灣這次資格賽投手 一個3A的都沒有
09/02 10:48, 32F
推
09/02 10:49, 4小時前 , 33F
那希望鄧別打了 靠中職控球好的去投囉
09/02 10:49, 33F
推
09/02 10:50, 4小時前 , 34F
他的問題就是心臟小啊 跟他能力沒關係
09/02 10:50, 34F
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09/02 10:50, 4小時前 , 35F
跟心臟也沒關係好嗎
09/02 10:50, 35F
推
09/02 10:50, 4小時前 , 36F
心態三小，你是他心理師喔，還是你是他知心好友無
09/02 10:50, 36F
還有 428 則推文
推
09/02 13:38, 1小時前 , 465F
R大我討論的點其實是想講說control 這個數據幾乎是沒有意
09/02 13:38, 465F
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09/02 13:38, 1小時前 , 466F
義的，拿出說山本command贏鄧，大家都不會反對，不代表co
09/02 13:38, 466F
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09/02 13:38, 1小時前 , 467F
ntrol他們同等級就是一樣壓制力的投手，就是要來看相似的
09/02 13:38, 467F
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09/02 13:38, 1小時前 , 468F
投手能做到什麼地步，這樣期待才是一致的，提前開機上次
09/02 13:38, 468F
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09/02 13:38, 1小時前 , 469F
就重傷過鄧的名聲了，對於職業選手來說我是希望不要再一
09/02 13:38, 469F
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09/02 13:38, 1小時前 , 470F
次遭遇一樣的事，看了會心疼。
09/02 13:38, 470F
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09/02 13:38, 1小時前 , 471F
我是針對那些講鄧投不進好球帶很難用的人啦
09/02 13:38, 471F
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09/02 13:40, 1小時前 , 472F
所以才講鄧問題根本不是沒辦法投好球
09/02 13:40, 472F
推
09/02 13:40, 1小時前 , 473F
推
09/02 13:40, 473F
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09/02 13:40, 1小時前 , 474F
而只要能投進好球帶 在不同層級 鄧command不佳問題相對沒
09/02 13:40, 474F
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09/02 13:40, 1小時前 , 475F
那麼大 看3A就知道了
09/02 13:40, 475F
推
09/02 13:42, 1小時前 , 476F
上一屆是根本沒調好 不在狀態內
09/02 13:42, 476F
→
09/02 13:42, 1小時前 , 477F
而且你覺得CONTROL COMMAND是基本知識 但你看這邊很多人
09/02 13:42, 477F
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09/02 13:43, 1小時前 , 478F
酸半天 看起來像是懂嗎
09/02 13:43, 478F
推
09/02 13:44, 1小時前 , 479F
鄧是我們目前唯一一個看起來能站在MLB5號的投手候選
09/02 13:44, 479F
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09/02 13:44, 1小時前 , 480F
如果他command可以再大躍進一次 可能不只五號 希望啦
09/02 13:44, 480F
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09/02 13:44, 1小時前 , 481F
所以打到複賽的話 扣除他就是幾個日職的看能否當作4A+
09/02 13:44, 481F
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09/02 13:45, 1小時前 , 482F
打到複賽就是欣賞球技的事情了 CT層級很吃力 希望台灣人
09/02 13:45, 482F
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09/02 13:45, 1小時前 , 483F
不要到時候國球又是贏球 在複賽對球員指點太多
09/02 13:45, 483F
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09/02 13:47, 1小時前 , 484F
他command如果大躍進 那想像空間就很大了 他至少已經有一
09/02 13:47, 484F
推
09/02 13:47, 1小時前 , 485F
最高階國際賽WBC沒辦法一場一場調，也許賭贏就是徹底壓制
09/02 13:47, 485F
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09/02 13:47, 1小時前 , 486F
日本，賭輸第一局就爆炸失5分起跳
09/02 13:47, 486F
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09/02 13:47, 1小時前 , 487F
複賽已經不是台灣有辦法應付的水平了 只能期待小吃大
09/02 13:47, 487F
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09/02 13:47, 1小時前 , 488F
nasty breaking ball，往三號工作馬或是去當終結者都行
09/02 13:47, 488F
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09/02 13:48, 1小時前 , 489F
應該是兩種 曲球也是
09/02 13:48, 489F
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09/02 13:48, 1小時前 , 490F
國際賽只有一場，數據只能參考用，要不然12強,日本居然被
09/02 13:48, 490F
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09/02 13:48, 1小時前 , 491F
評價倒數第二的台灣完封
09/02 13:48, 491F
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09/02 13:48, 1小時前 , 492F
然後如果都有上一場的水準 他上一場伸卡其實位移也很誇張
09/02 13:48, 492F
推
09/02 13:49, 1小時前 , 493F
Command跟Control不會分也是常態了 習慣就好
09/02 13:49, 493F
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09/02 13:49, 1小時前 , 494F
四縫線雖然IVB普普 但因為出手角度低 如果投在好球帶上緣
09/02 13:49, 494F
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09/02 13:49, 1小時前 , 495F
揮空率也很不錯說起來問題還是在控球
09/02 13:49, 495F
推
09/02 13:50, 1小時前 , 496F
所以基本上他已經有讓MLB打者能揮空的2~3種球+average四
09/02 13:50, 496F
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09/02 13:51, 1小時前 , 497F
縫 如果command能有提升 局數就能穩定吃長 很有期待性
09/02 13:51, 497F
推
09/02 14:02, 1小時前 , 498F
為國效力未來多得是機會，此時此刻以個人MLB職業生涯
09/02 14:02, 498F
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09/02 14:02, 1小時前 , 499F
為最優先考量 Fighting
09/02 14:02, 499F
推
09/02 14:08, 1小時前 , 500F
7球滿壘我也在現場啦，但那場根本非戰之罪，當時他的
09/02 14:08, 500F
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09/02 14:08, 1小時前 , 501F
狀況早就因為奔波又沒練習而很糟。話說回來，你質疑現
09/02 14:08, 501F
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09/02 14:08, 1小時前 , 502F
有的最強投手之一只是因為他一場的爆炸，那你很多投
09/02 14:08, 502F
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09/02 14:08, 1小時前 , 503F
手都不能用捏。我是不懂一直嘴7球滿壘是什麼心態
09/02 14:08, 503F
推
09/02 14:09, 1小時前 , 504F
現階段抗壓的問題比command大，今天這場證明敢塞失投也沒差
09/02 14:09, 504F
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