Re: [討論] 中職跟日職的差距- 最首先是比賽場次嗎？

看板Baseball (棒球)作者seimo (Theodoros Papaloukas)時間1小時前 (2026/05/05 07:14)推噓7(7推 0噓 23→)

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※ 引述《Joeyangyu (鳥窩Nest)》之銘言： : 今天看到徐若熙在日職算是震撼教育吧 : 雖然有些人是在酸其實永遠不怕沒有酸民。而且慘的是他們其實還是很愛看受了傷就用酸的掩飾爽一下這種人很多不用在意啦運氣好打贏卻反應跟你一樣爽冷靜下來持續嘴硬說賽到即便台灣1992年奧運贏了日本我那沒看棒球的老爸。直接對我這個充滿感動小學生說：「不簡單喔。我們棒球到大人後基本都打不太贏日本韓國，我們都是小時候卡厲害」當時打的還是日本業餘組成的國家隊..呵幾年後我看著我們中職號稱夢幻隊在亞運被日本社會人虐好幾次（媒體賽前狂吹能輕鬆贏日本）後面變成惡夢隊XD 開始有長大的感覺了 1999年。我在輔仁和平宿舍看著松阪對決蔡仲南隔壁一個資管系拿著10元一袋的檸檬汁從頭開始一直靠杯說台灣會被日本血洗結果一領先也是跟你在那邊擊掌爽 : 但我自己看到我們本土聯盟 : 可以說一號王牌被日職打者打成這樣 : 就算我不是龍迷也覺得於心不忍沒有什麼於心不忍啦出來江湖。總是會遇到的可以看看Bauer 證明日職就真的很硬啊重點只要沒有受傷只要把自己調整好。不會沒機會討回來特別他不是5000萬日圓買的暫時不用擔心反而是之後要怎麼調回來比較重要這跟小聯盟簽約一樣你的簽約金拿多少？就能代表球團能等你的機會有多少你拿200萬肯定比2萬元會有一定時間跟空間拿2萬元美金的人你就沒辦法在那邊等被球團看你要想辦法從那一票幾十個證明自己夠快夠耐操夠穩可以看看電影sugar 就算手疼也要吃藥硬上不然你喊疼後面一堆人舉手我來等你手好接下來大概沒多久就被掰其實日本美國的農場就是一個殘酷的世界你看到很多一軍投手跟神一樣但你也能看到更多基層王者進來掙扎衰落的只是你看不到而已美國高中棒球員有55萬日本高中棒球員有12萬加上社會文化歷史整體對於「體育」的友善造成可以跟各行各業同一地位的專項他們的棒球人口或者延伸人口是你看不到的差距所以他們一堆站在上面的都馬不是一般人能夠被日職賞識肯定有原因啦他們軟銀都能等我們當然也能等我當年等了郭泓志六年XD : 其實近幾年從大王開始的旅日 : 再到古林和今年的若熙、安可 : 四個人裡面除了安可 : 其他三位都有遇到體能或傷勢的問題 : 當然傷勢問題有些是無可避免的 : 但我自己在想 : 中職這幾年實力的進步還是有目共睹的 : 但是球員對「自己身體體能和保養」這塊 : 是不是跟日本球員最大的差距？如同我上面說的第一他們就是刷出來的而且是從高中就這樣競爭出來的日本高中棒球隊有很少的30人也有一隊150-200人的明星學校但他們的普及率高。所以有3700支左右若以人口來看。我們是他們1/5 應該有能力到600-700隊但事實上頂多200隊（黑豹旗）所以他們從高中就這樣競爭嗎？其實是從他們小學國中就開始的部活開始產生差距他們有極多數學校跟家長認為小孩必須參加團體活動來培養人際關係及個人意志而不是拿時間去學習（要學習就單科或者國三）他們反而是會支持小孩去參加各種課後社團而且他們三點就放學。功課弄一弄在校直接四點開始重點是天天去部活。有時候有比賽週末都要去這才是幫他們打底他們不是只有棒球強。而是棒球這些項目裡面最強他們足球已經具備跟一線國家作戰的機會排球近五年來屢創佳績。摸到世界前四籃球也不用說十年來慢慢成為亞洲一級外加兩個NBA球員跟一群旅美或者嘗試去澳洲NBL球員馬拉松把那一堆可怕的肯亞衣索比亞等等非洲王拿掉其餘能出來的亞洲人。幾乎也是日本人（兩小時五分內）大迫傑還有籃球最有感。以前五五開-棒球本來就輸體驗上還是台灣身體更好。日本人只是熱血拼為主但現在說人家混血。看看另一個170cm的河村還有更多人早就嘗試在歐美打球我們20年來幾代人怎麼打都是在CBA CBA現在也越來越水也沒有人跨出舒適圈眼睜睜看著人家日本十五年來完全碾壓過來第二重點「友善環境跟社會支持」台灣人或者華人思維運動就是興趣看看娛樂-不要認真，先養活自己就好美國及日本-是直接在你成長階段肯定去參與運動就好像當作你去參加什麼科學研習營還是奧林匹克數學培訓班「要你一定看起來比別的小孩子聰明」日本那種看著你會這項運動的感覺是很真誠及羨慕（年輕真好。還能參加球隊你一定很努力。跑很快嗎？是守現打嗎。以後要拼甲子園嗎？）你看看我們這個社會不要說棒球棒球是剛好有歷史淵源外加政府早期政治上利用的手段（比籃球更好用才換）營造出來的優先位置你看看有多少人能這樣支持一般孩子去參加校隊？或者支持他們去黑豹旗。去玩玩就好。功課要優先所以為什麼籃球在基層最普及但事實上專項化人數卻很一般。因為他就是娛樂。場地最簡易&門檻最低（這個場地設置也是早期政府選擇上優先-成本及使用）當作娛樂意思是可以歸為其次了。可以換娛樂或者不需要但人家美國日本是把運動專項化是跟那些能看到的科目-電子/電機/金融等等當作一樣看待誰跟你是單純娛樂？可以看鍵盤球探的吳穎諾採訪就知道IMG怎麼弄其實美國不少這種類似學校.. 也能看旅日高中球員ACE Program影片他們是很支持從事運動的小朋友去做決定是要持續走下去。還是要換跑道打打業餘或者訓練員而且要轉跑道就跟你原本學統計後面不去民調組去做品管一樣根本不擔心你去走運動專科走到不行就是去做板模的觀感因此他們不只是人數。就連自行訓練研究也很有一套球員自己研究自己跟個教練沒兩樣不是光看別人光聽教練去更改就行自己也要有認知（當然也要有成績-你太嫩也不行）我們台灣的專項是太專了。只會打跟學那一樣而且很愛訓練時間很長。訓練又常常不有趣現在有慢慢改善。希望能更好正常來說。在美國你一樣也要學其他運動來輔助以及其他肌肉醫學等運科等知識都課程不打棒球以後起碼能考PT賺錢回到日本不僅僅是棒球這樣人家是環境社會人民等都尊重運動發展準確說是多元發展。誰跟你只有棒球？你台灣原本就都基礎環境比不上你還挑人家最強的那一項而且越研究深入越慘差距越大人家每一項運動都贏你甚至你台灣沒玩的他們日本都有我甚至看過日本節目。「跟拍到你家」一個大學畢業女生（漂漂亮亮也不壯）人家在學校是「橄欖球隊」這跟我在美國中央公園看到打壘球的捕手是女生一樣很震撼XD 文化積累差距大所以我才說把自己做好看看人家好的可以考慮一下再修正但真的不要先想去追上等到你週邊環境都不是滿天下課去補習的小孩再來想看看吧 : 中職現在全年打120場 : 日本則是143場 : 但中職針對要不要比肩日職的出賽場數 : 我記得討論不只一年了 : 多出來的這23場比賽 : 賽季的拉長 : 各隊除了要厚植二軍農場以外 : 本來的先發球員 : 也勢必要加強體能跟調整訓練方式 : 讓自己盡可能應付143場比賽 : 那球員是不是也會更注意身體的保養這塊？對的。但是直接大幅增加也會有很多問題首先是球員人數。你不可能直接生出一批一堆能在一軍等級球員所以你二軍人要更多場次更多來練養成一軍143 那你二軍是不是也要有120場？你看看我們二軍去年號稱80場一堆直接取消的你人數就不足外加你基層人數目前就是六隊還要先撐住才行你看看韓國基層約是我們1.5倍人數他們搞得這麼多場次跟10隊燒掉多少投手跟生出一堆raw到不行我支持加場次但可能目前就是125慢慢開始洋投要先增加去等本土投手數量扛上來轉變期洋打也是 : 大家經常聽到中職球員說 : 日職的訓練量很大 : 以前也有球員過去挑戰 : 光訓練強度要跟上就很吃力最後硬撐又受傷沒有喔。曾子祐覺得還好（可能平鎮更操）印象還有別的不少旅日還是日本球員也有看到台灣球員練過頭的譬如陳柏青還是陳正毅等人原波看到是早期林智勝他們那代現在日本職棒不是那樣的）至少有球隊不是資訊要過濾一下人總是只會看到不好的幾個就印象深刻日本人自己一堆也是操到上不去的基層鐵臂王者案例很多但他們就是有能力養出來更好的品質從一大票已經夠好的繼續競爭現在強到可以收一堆外國人當育成搞三軍四軍根本不怕他們外國人來跟日本人搶飯碗就像亞洲籃球不少聯盟搞一個MVP 也還有設置一個最佳洋將獎項就是因為洋將太強數據你本土肯定不會贏才分日職都不用考慮這個也不用什麼本土球員媒體投票優先你洋將想辦法能存活再說演都不用演他們就是妥妥世界第二職棒強國而且是拉開跟後面的差距日本都能產生遠比約二十年前登入MLB 一朗松井松阪更具宰制力的球員你認為他們還是那個光看光學就能趕上的格局嗎？而且歷史告訴我你只看人家有什麼就想要什麼基本上是到頭來無濟於事Orz : 中職目前最耐操的本土先發應該是老虎 : 徐若熙跟古林的投球局數對比日職也不算多 : 古林最後一年投了125局 : 其他年度都是100以下 : 徐若熙就更不用講了龍隊很保護他 : 我們聯盟的成績要讓日職有更好參考度的話 : 是不是最基本的 : 比賽場次要先做調整？ : 像我前面所提的多出來的這23場比賽 : 對中職各隊都會影響蠻多層面的 : 二軍農場的深度、先發球員的體能 : 球員間體能訓練和恢復方式 : 這些都環環相扣 : 先想辦法把比賽場次增加 : 才是能真的對標日本聯盟的第一步吧？我上面說很多了其實板友現在看到是後面成果突然發現什麼才有感但真正要扛上來這個環境改變還是大家對於環境的理解以及友善不只是棒球籃球排球都是。大家就是希望更好一樣你希望可以增加但會長他們早就都在討論了只是成本上還有諸多變動不是你我能想像的那個加一場。不會是你直接用加減乘除能算的沒辦法一次跳那麼多就是再來更需要大家去看看其他關注四級的棒球因為就是他們有提升才能推動金字塔塔尖環境需要更提升基層沒辦法提供更多具備水準的球員你也沒辦法增加太多場次就不要因為一場表現來得失心就想差距啦球員自律教練沒料這個真的太多層次要聊中職能撐過黑球- 建構二軍- 高中生選秀- FA- 回到六隊- 大巨蛋- 國際賽內容提升球賽內容精緻化及國際接軌- 棒球場文化融入社會日常生活- 其實一步步都在算正確的步伐中真的結論就是先把自己做好可以參考別人來嘗試改善但真的不要直接對標日本說句公道話日本現在應該有上百或者更多個投手能在中職一軍投給你感覺是合格先發印象的好投手XD （但不見得能撐完一季都很威- 但正常任務上吃局數應該還可以）他們日本球員就是這麼強lol 以上 Ps: 有兩個運動員去當兵一個職籃一個職棒兩個人聊了起來籃球員就認為棒球員好競爭。遠遠比職籃硬二軍在卡位上面還有學長站著真的環境上競爭差距大 ----------------- 我想大家就是看到別人家孩子比較優秀但有沒有想過是自己爸媽基因本身就沒有人家爸媽優秀？即便你已經是家裡最優秀的那一個孩子XD ----- Sent from MeowPtt on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.221.26.16 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1777936446.A.F1B.html

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