Re: [討論] 挺應援派Vs反應援派已回收

看板BaseballXXXX作者fakeoldboy ((假直男中))時間2年前 (2023/12/09 06:48)推噓2(2推 0噓 5→)

留言7則, 3人參與討論串5/5 (看更多)

你這樣整理其實把不同要素混在一起了 ※ 引述《Jerry0530s (台籃實力世界第一)》之銘言： : 挺應援派：國際賽就是要放應援嗆司曲跟啦啦隊一起跳應援歌喊加油口號國際賽就應該放嗆斯曲這是一種立場國際賽本來就是擬似戰爭所有人團結在一起由比賽的球員代表「我們」與「對手」戰爭在這種情況下，有特定的音樂讓所有人一起去唱去跳不就像國歌、軍歌之類的作用我想這應該連反應援派也不會反對 (現在留言反應援的，我覺得他們可能在過去的看球回憶裡唱戰歌最大聲的那一群) 問題應該出在「跟啦啦隊一起」跳應援歌喊加油口號 (跳舞和喊口號跟前述的作用一樣，根本不是反應援派反對的) 他們不論說詞為何，背後在意的是：「為什麼還要啦啦隊帶？」對他們來說，這個模式就破壞了唱特定的歌作特定的動作讓「所有人融為一體」的情況變得「不那麼純粹」。不過，支持以上這些挺應援的理由的人也應該認清一點：就作這些「應援」的實際效果其實只是讓自己享受融入集體、讓比賽的勝負跟自己有關而已，如果你的目的是希望支持的球隊贏，那球迷集體唱某一首歌、某一些動作…… 應該對球員的表現沒什麼關係…… (拿中職的加油歌舉例，大概有很多唱起來對球員都是弊大於利吧) : 反應援派：吵死了安靜看球不好嗎該回歸棒球的本質好不好如果他們的理由是「吵死了，想安靜看球」，那他們應該更適合在家裡看電視啊 (電視轉播比現場看比賽更能掌握所有細節吧) 所以，他們反的絕對不會是關鍵時候大家一起唱的、跳的那些「有神聖感的儀式」，他們真的反的是「跟著啦啦隊跳甚至粉啦啦隊」，他們口中的棒球的「本質」其實是球場裡的所有人成為集體投射在球賽中的「競爭結果」但這個集體裡有些人就只是隨著音樂看著美女跟著跳舞「就很開心了」 (超越勝負的感動？) 「來球場看球的人之中卻有人是不在意輸贏的。」這點才是他們無法接受的，因為，他們來球場看球還是追求「球場中球員-比賽-球迷的集體感」，如今球迷之中混進了一群只想來玩的，這破壞了他們想在球賽中體驗集體感的目的。事實上跟「吵」根本沒有太多關係，要看最本質、最仔細的「球技本質」，他們看電視不就好了。所以，他們是覺得這些跟著唱跳應援的行為很盲目，但是，像他們一樣迷一個球隊，把球隊的勝負當作自己的勝負追求認同感 <-- 這有比較不盲目嗎？來球場就跟著無腦的唱歌跳舞，與，來球場對一支球隊的勝負全然投入盲目的程度好像沒差多少吧？從另一面說，如果球場上因為爭執打起群架來，我覺得來球場只想唱應援跳跳舞的可能不那麼感興趣; 相對地，所謂的「本質迷」絕對對這種場面超級激動。可是應援唱歌跳舞，跟球員在場上打群架，嚴格來說都跟比賽的「本質」無關吧？所以，球場和球賽其實某種程度就是人們進來合法的宣洩慾望、又感受認同的場域：挺應援的更重視情色、狂歡; 反應援的其實重視的是暴力、衝突。我猜，挺應援喜歡唱唱跳跳的也會有「很本質」的時候，那就是迷啦啦隊或球員的「表現」。但反應援的其實也不是真的只想安靜的看球，如果放類似軍歌、戰歌這種「應援」或是噓某些球員、臭球員，這些事情也不是「本質」而是應援，但他們就很樂於去作。所以兩種立場的人爭辯時一定很容易沒有交集，兩邊一定都有牽涉到「集體感」而生的某些聲音、肢體的和行為的部份，就只是表現的型態、想宣洩的慾望不一樣而已。 : 目前總版看到對於大巨蛋的應援有兩派立場 : 我是支持挺應援派的啦畢竟年初WBC那個應援就已經很震撼了沒有應援歌的棒球比賽真的少 : 了一種感覺啊 : ---- : Sent from BePTT on my iPhone 14 Pro -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.21.21 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BaseballXXXX/M.1702075713.A.873.html