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[心得] 關於死刑的立場已回收

看板BaseballXXXX作者 (海王類)時間2年前 (2023/12/28 20:22), 2年前編輯推噓33(33推 0噓 91→)
留言124則, 33人參與, 2年前最新討論串1/1
我一直都很賭爛大學時代法學緒論的教授 （因為當年被他打很低分） 但他當年講死刑的東西我是無法反駁啦 我們教授先說 他只是單純站在法理的角度跟我們討論 他本人沒有一定要廢死還是不廢死 首先他問： 殺人這件事你們覺得合法嗎？ 那當然是不合法嘛？ 那你覺得國家給有一些人權力讓他們殺我們的國民 這樣合理嗎？ 好，這時候你可能會覺得 監禁人也不合法阿 那法官還要拿什麼判 這就是盲點所在了 所謂的刑期，最終目的還是在於「教化」 我們希望這個人進去被關之後出來能變得更好 而不是對這些人做出監禁的這個動作 但死刑，是直接剝奪身為一個人的「生命法益」 大家都知道「生命法益」是一個人最基本也是最重要的東西 我們又能從哪個角度去合理化這件事呢？ 其實我本人早期對廢死聯盟是蠻反感的啦 但多年後我還是很難找出東西反駁教授的話 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.190.21.95 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BaseballXXXX/M.1703766144.A.619.html
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臺灣獄政的教化功能 https://imgur.com/DzlyYOm
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就是一群不相信司法的人 還要賦予國家殺人的權力 呵呵
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砍掉雙手就不算剝奪生命了吧
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又是教化 台灣的教化在哪？
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推
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我們希望這個人服刑後下輩子可以變得更好ww
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本質上你是認同了不該剝奪他的生命法益，但認為死刑該
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存在的就覺得情節嚴重是可以讓他付出生命作為代價啊
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推
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所以根本問題是教化措施不足 而不是廢死與否囉
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12/28 20:29, 2年前 , 9F
再提一下，他有強調他是站在「法理」的觀點，後續執行
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歪掉真的不關法的事
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所以這就是太過理想化的下場
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推
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反而各種判決結果反而「教會」了未來的殺人犯 殺一兩
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個人不會死刑
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飯要一口一口吃啦，要談教化廢死我是覺得要先搞不得假
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釋的終身監禁過度，至少要消除人們對再犯的疑慮而不是
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空喊教化，都不要然後喊著監獄的功能是教化，真的就跟
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現實脫節
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推
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照這個邏輯監禁也是不合法啊 憲法有保障人身自由 所
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以照這個邏輯以後犯法當沒事就好
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推
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有廢死的國家 似乎有終身監禁的選項配套?
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從這點上又可以談到很多啦，有期徒刑的目的是「教化」
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，那死刑的目的究竟是什麼
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推
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‘’解決問題‘’
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執行歪掉就不關法的事？那我覺得要再立一個法律規範教化的
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成效，如果成效不彰就恢復死刑，不能後面執行歪掉就放著他
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爛欸
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12/28 20:42, 2年前 , 27F
「殺人償命」這件事站在法上就實在講不通
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推
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在現實上講的通就可以了
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推
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死刑不能解決問題 但能解決製造問題的人
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講到立法就會推回去給立法院那些政客了
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雖然我也覺得這是最直覺的想法就是了，今天像京阿尼這
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種事我也會覺得沒救了
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推
12/28 20:44, 2年前 , 33F
我好奇那受害者家屬誰給他一個合理的解釋
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推
12/28 20:45, 2年前 , 34F
那終身監禁是教化在哪
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推
12/28 20:46, 2年前 , 35F
重大事件的受害者又該怎麼辦呢
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12/28 20:47, 2年前 , 36F
我一直覺得和殺人犯談人權我覺得很奇怪
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推
12/28 20:47, 2年前 , 37F
我不認同殺人償命這種想法 犯錯本來就有機會補救
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12/28 20:47, 2年前 , 38F
前提是他在台灣的環境有辦法教化
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推
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瑞典殺人魔手上77條人命。換來的是一張五星級高級監獄的
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還有 46 則推文
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12/28 21:01, 2年前 , 86F
不是真正的隔離社會
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假如人民無法安心，那你一個人覺得廢死ok也不足夠，不是嗎~
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12/28 21:02, 2年前 , 88F
所以廢死聯盟不應該在臉書上跟別人打筆戰，而是去強化安全網
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12/28 21:03, 2年前 , 89F
用實際作為讓一般老百姓相信，不執行死刑也ok，而非理論空談
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推
12/28 21:03, 2年前 , 90F
記得社會安全網目標也有保護受害者(及其家屬)
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12/28 21:04, 2年前 , 91F
但始終聚焦在加害人上?
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12/28 21:05, 2年前 , 92F
上面講得都有合理性啦，所以我們教授當年在講這件事上
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才要先疊一堆Buff（他自己有一直強調，我這不是支持廢
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死喔）才開始講，但最起碼從他的論點我沒辦法反駁他
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還有啦，我個人認為，死刑還有一個優點，那就是節省社
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會成本，你說可教化，但如何教化？如何規劃？後續如何
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追蹤？要將一個極度不適應社會的犯人重新教化回社會化
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的狀態，那是很花社會成本的事情，甚至如果這個犯人再
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犯，那就表示這些成本都是浪費掉的，甚至我們還要再付
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出另一種昂貴的代價，也就是原本直接執行死刑，可以不
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用死的新被害者的生命，而這些成本跟代價，若是執行死
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刑，就將濃縮成一顆子彈的幾塊錢而已
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廢死說國家不可殺人 但沒有一個國家願意讓警方放棄
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真槍 就是在講爽的
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哪裡不合理了
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從一開始就認定不合理，後面就沒什麼好談了，因為你已經把事
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情定案了是要討論個屁
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你都知道人命是最基本的東西 罪犯把他人最基本重要的
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東西奪去了 那他們又何來理由擁有這些基本權益可言
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如果從另一個角度來看 教化的終極目的不是讓受刑人變好
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而是讓受刑人不會再傷害社會
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那死刑也是讓受刑人沒辦法再傷害社會的手段之一啊
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※ 編輯: swps40309 (203.190.21.95 臺灣), 12/28/2023 21:34:37 ※ 編輯: swps40309 (203.190.21.95 臺灣), 12/28/2023 21:35:20
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12/28 21:52, 2年前 , 113F
把死刑犯槍決會沒完沒了 把沒完成教化的人放出來繼續為非
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作歹就不會沒完沒了？
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黑道培養國中生當殺手不就無敵了 反正台灣法律會保護他
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們嘛
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推
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無數法學、獄政學者指出法律應以教化為最終目標，卻沒
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有人有辦法掏出一套可執行、有效果、有效率的的教化機
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制
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或許這些自居為知識份子的人潛意識裡沒有辦法接受自己
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的同類中有些個體在本質上就是跟猴子差不了多少
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12/28 23:28, 2年前 , 122F
「關出來變得更好」就知道有多天真
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12/29 01:22, 2年前 , 123F
一堆瘋子根本不怕死，應該發明個比死刑還恐怖的刑罰，
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12/29 01:22, 2年前 , 124F
一次滿足兩邊
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