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[討論] 羅昂的動作(棒球規則討論)

看板BaseballXXXX作者 (VC)時間11月前 (2024/05/25 19:00), 11月前編輯推噓33(33推 0噓 36→)
留言69則, 22人參與, 11月前最新討論串1/2 (看更多)
先說結論：我覺得裁判沒有錯 以下棒球規則擷取自CPBL官網 5.07(a)(2)原註 若壘上有跑壘員時，投手的軸心腳與投手板平行接觸站立、自由腳在投手板之前方 時，將被認定欲以固定式姿勢投球；除非投手採取前述準備投球姿勢時，告知裁判 員將以揮臂式姿勢進行投球。投手被允許告知裁判員將以揮臂式姿勢投球僅限 下列狀況：①攻方球隊進行球員替換時，或② 1 位或多位跑壘員進壘後，並於下 1 球投出前。 關鍵字：自由腳在投手板前方時。 上次黃保羅沒有自行跟主審宣告，上新聞的例子，是因為黃保羅的揮臂式動作，左腳 很明顯在投手板前方，因此適用上述條款，必須告知主審才能使用。 但，羅昂揮臂式的動作左腳並沒有很明顯在板的前方(看起來是在側邊，甚至是有接觸 到投手板)，所以應該是不適用上述規則，因此無須宣告就可以使用揮臂式投球。 所以看起來羅昂並沒有違規阿 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.90.210 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BaseballXXXX/M.1716634839.A.69C.html ※ 編輯: w40214 (49.216.90.210 臺灣), 05/25/2024 19:02:06
→
05/25 19:01, 11月前 , 1F
你知道他第一球跟第二球是用兩個姿勢嗎
05/25 19:01, 1F
推
05/25 19:02, 11月前 , 2F
你的世界中是不是棒球規則分兩套??
05/25 19:02, 2F
推
05/25 19:02, 11月前 , 3F
超可憐
05/25 19:02, 3F
→
05/25 19:02, 11月前 , 4F
統一用的跟錶兄弟用的?
05/25 19:02, 4F
推
05/25 19:02, 11月前 , 5F
真不愧是統一 ><
05/25 19:02, 5F
→
05/25 19:03, 11月前 , 6F
你一開始就揮臂式誰會抓你
05/25 19:03, 6F
推
05/25 19:03, 11月前 , 7F
這邊該不會是喵寶吧
05/25 19:03, 7F
推
05/25 19:03, 11月前 , 8F
裁判沒錯但麥克風幹嘛不直接說，平野有疑慮也能大聲的
05/25 19:03, 8F
→
05/25 19:03, 11月前 , 9F
說他有講
05/25 19:03, 9F
→
05/25 19:03, 11月前 , 10F
篇*
05/25 19:03, 10F
推
05/25 19:03, 11月前 , 11F
你的解讀錯了，裁判都說是揮臂式了
05/25 19:03, 11F
推
05/25 19:03, 11月前 , 12F
隊名叫統一 但規則與其他隊不統一
05/25 19:03, 12F
上面酸的要不要仔細看一下我的文？我也知道羅昂後面用的是揮臂式 但是他的揮臂式，左腳就在投手板上(或側邊)，並不是在投手板前面。 所以不需要宣告就可以直接使用揮臂式 ※ 編輯: w40214 (49.216.90.210 臺灣), 05/25/2024 19:05:01
推
05/25 19:04, 11月前 , 13F
這是不是叫…雙標？
05/25 19:04, 13F
推
05/25 19:04, 11月前 , 14F
你是在打臉裁判嗎？
05/25 19:04, 14F
推
05/25 19:05, 11月前 , 15F
他是說自由腳平行要用揮臂式不能改吧
05/25 19:05, 15F
推
05/25 19:06, 11月前 , 16F
就澄清了裁判沒錯 平野是自己搞錯
05/25 19:06, 16F
對，是我也認為是平野自己搞錯。 如果去看黃保羅的揮臂式，你會發現他的揮臂式一開始站的很像封閉式投球， 也就是上面規則中的"自由腳在投手板前方"的揮臂式。 但羅昂的揮臂式，自由腳並沒有很明顯在投手板前方，因此這種揮臂式不需要先跟 裁判說 結論：平野搞錯，裁判正確 ※ 編輯: w40214 (49.216.90.210 臺灣), 05/25/2024 19:07:51
推
05/25 19:06, 11月前 , 17F
但他上一球是固定式
05/25 19:06, 17F
推
05/25 19:07, 11月前 , 18F
你根本沒搞清楚爭議點
05/25 19:07, 18F
推
05/25 19:07, 11月前 , 19F
你要不要先去看一下棒球版那篇規則 再來搞清楚問題在哪?
05/25 19:07, 19F
→
05/25 19:07, 11月前 , 20F
為什麼同一個打席 壘上跑者沒變動沒進壘 可以換投
05/25 19:07, 20F
為什麼不能換？
→
05/25 19:07, 11月前 , 21F
球姿勢？
05/25 19:07, 21F
推
05/25 19:07, 11月前 , 22F
沒事啦 統一或成大贏家
05/25 19:07, 22F
※ 編輯: w40214 (49.216.90.210 臺灣), 05/25/2024 19:08:40
推
05/25 19:08, 11月前 , 23F
說得好 支持你發到人多的地方 讓更多人看見
05/25 19:08, 23F
推
05/25 19:08, 11月前 , 24F
你沒解釋到為什麼可以一個打席固定跟揮臂都用
05/25 19:08, 24F
推
05/25 19:08, 11月前 , 25F
規則沒說不行阿
05/25 19:08, 25F
為甚麼不能換？規則有說不行嗎？ ※ 編輯: w40214 (49.216.90.210 臺灣), 05/25/2024 19:09:21
→
05/25 19:09, 11月前 , 26F
重點是同一個打者不能換吧
05/25 19:09, 26F
→
05/25 19:09, 11月前 , 27F
建議你發到總版糾正那群說平野正確的人 不然以後正確的
05/25 19:09, 27F
→
05/25 19:09, 11月前 , 28F
判例都歪了
05/25 19:09, 28F
推
05/25 19:09, 11月前 , 29F
原po有自己的論點不錯啊
05/25 19:09, 29F
→
05/25 19:09, 11月前 , 30F
還是賽後看聯盟怎麼解釋好了
05/25 19:09, 30F
→
05/25 19:09, 11月前 , 31F
這個總要有個說法
05/25 19:09, 31F
我目前水桶中QQ 歡迎認同的幫我轉發 另外補一下黃保羅的影片https://www.youtube.com/watch?v=x8q0NTRJ4vA&t=42s
這邊很明顯，他的揮臂式就是左腳在前的類似封閉式站法，但左腳後退之後之後才啟動 -->這樣的動作才需要宣告 而羅昂的揮臂式動作就是站在板旁邊，所以不用 ※ 編輯: w40214 (49.216.90.210 臺灣), 05/25/2024 19:12:52
推
05/25 19:10, 11月前 , 32F
現在才講規則沒說不行這個我覺得合理一點
05/25 19:10, 32F
推
05/25 19:10, 11月前 , 33F
前提是你軸心腳踏板自由腳在前面才不能換吧
05/25 19:10, 33F
→
05/25 19:11, 11月前 , 34F
畢竟主要條文這塊也有待解釋
05/25 19:11, 34F
→
05/25 19:11, 11月前 , 35F
但問題應該不是你主文寫到的揮臂合不合理
05/25 19:11, 35F
推
05/25 19:12, 11月前 , 36F
這篇合理！
05/25 19:12, 36F
→
05/25 19:12, 11月前 , 37F
樓下喵寶集合了 不管正不正確 先集合就對了！
05/25 19:12, 37F
推
05/25 19:14, 11月前 , 38F
如果你的論點是因為羅昂的姿勢特別所以不用宣告就
05/25 19:14, 38F
→
05/25 19:14, 11月前 , 39F
可以換 那就讓中職裁判組去解釋 不然規則的字面意
05/25 19:14, 39F
→
05/25 19:14, 11月前 , 40F
思就是在同一打席中更換投球姿勢要宣告
05/25 19:14, 40F
→
05/25 19:14, 11月前 , 41F
if 若
05/25 19:14, 41F
推
05/25 19:15, 11月前 , 42F
跟那個若無關了 現在狀況是「同一打席」換姿勢
05/25 19:15, 42F
→
05/25 19:16, 11月前 , 43F
然後癥結點在「投手被允許告知裁判員將以揮臂式姿勢投
05/25 19:16, 43F
推
05/25 19:16, 11月前 , 44F
若壘上有跑壘員時，投手的軸心腳與投手板平行接觸站立
05/25 19:16, 44F
→
05/25 19:16, 11月前 , 45F
、自由腳在投手板之前方
05/25 19:16, 45F
→
05/25 19:16, 11月前 , 46F
時
05/25 19:16, 46F
如果仔細看規則，中華職棒規則就是把壘上有人時的揮臂式分成二種 1.自由腳在投手板前方的揮臂式，例如黃保羅。 若壘上有跑壘員時，投手的軸心腳與投手板平行接觸站立、自由腳在投手板之前方 時，將被認定欲以固定式姿勢投球；除非投手採取前述準備投球姿勢時，告知裁判 員將以揮臂式姿勢進行投球 按照規則，這樣就要先告知裁判。 2.自由腳沒在投手板前方的揮臂式，例如羅昂。 並不在上述規則討論範圍內，因此可以使用，不算違規，也不需要先告知。 所以結論：裁判沒錯 ※ 編輯: w40214 (49.216.90.210 臺灣), 05/25/2024 19:18:59
→
05/25 19:17, 11月前 , 47F
球」 原PO論點是只要我第二球一開始就不是固定式那我
05/25 19:17, 47F
推
05/25 19:17, 11月前 , 48F
重點是 同一打席 同一打者 跑者未進壘 規則就是不能改
05/25 19:17, 48F
哪一條說不能改？
→
05/25 19:17, 11月前 , 49F
就不用宣告了
05/25 19:17, 49F
→
05/25 19:17, 11月前 , 50F
也無關乎「允不允許」 因為規則沒講「不能換
05/25 19:17, 50F
※ 編輯: w40214 (49.216.90.210 臺灣), 05/25/2024 19:19:42 棒球規則5.07 合法之投球有揮臂式姿勢與固定式姿勢二種，投手可隨時採用任何一種投球姿勢。 所以哪裡不能改? ※ 編輯: w40214 (49.216.90.210 臺灣), 05/25/2024 19:22:22
→
05/25 19:23, 11月前 , 51F
棒球版說的那條
05/25 19:23, 51F
那條就是我引述的這條阿..棒球板原PO沒有翻譯有關自由腳的規範，我直接下載中華職棒 官網的版本，按照字面解釋就是我說得這樣 ※ 編輯: w40214 (49.216.90.210 臺灣), 05/25/2024 19:25:37
推
05/25 19:25, 11月前 , 52F
事實上 棒球板的英文版確實寫那樣 而這裡的「中職規則
05/25 19:25, 52F
→
05/25 19:25, 11月前 , 53F
」確實也是寫這樣 然後兩邊意思都是對的
05/25 19:25, 53F
推
05/25 19:26, 11月前 , 54F
中職還是要看中職準則 這部分看要怎麼解釋
05/25 19:26, 54F
推
05/25 19:26, 11月前 , 55F
if he stands with his pivot foot in contact with an
05/25 19:26, 55F
→
05/25 19:26, 11月前 , 56F
d
05/25 19:26, 56F
→
05/25 19:26, 11月前 , 57F
parallel to the pitcher’s plate, and his other foo
05/25 19:26, 57F
→
05/25 19:26, 11月前 , 58F
t in front of the pitcher’s plate,
05/25 19:26, 58F
推
05/25 19:28, 11月前 , 59F
你知道有的時候哪怕是同一條 也不一定是同一條(?)
05/25 19:28, 59F
→
05/25 19:28, 11月前 , 60F
所以我才會說你合理 因為你抓的是「中職」的
05/25 19:28, 60F
→
05/25 19:30, 11月前 , 61F
對啊，中華職棒就優先用中職規則才是
05/25 19:30, 61F
推
05/25 19:31, 11月前 , 62F
在這種有一定程度的解釋空間狀況下 討論到最後就真的
05/25 19:31, 62F
→
05/25 19:31, 11月前 , 63F
是中職有中職的玩法了
05/25 19:31, 63F
→
05/25 19:32, 11月前 , 64F
不過這建立在裁判是「明確知道」對方兩球採用不同姿勢
05/25 19:32, 64F
→
05/25 19:32, 11月前 , 65F
的狀況下受理平野的抗議去確認並回應
05/25 19:32, 65F
→
05/25 19:33, 11月前 , 66F
如果根本不在狀況內那又是另外一回事了
05/25 19:33, 66F
推
05/25 19:37, 11月前 , 67F
其實你這篇沒錯，我前面看得太快，不好意思
05/25 19:37, 67F
推
05/25 19:52, 11月前 , 68F
中職的棒球規則就是直翻英文的，不用擔心不一樣
05/25 19:52, 68F
→
05/25 19:52, 11月前 , 69F
只有補述是會根據不同職棒聯盟有不同定義
05/25 19:52, 69F
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