PTT體育區 / BaseballXXXX

[討論] 「連兩年19勝好像還算有點強？」

看板BaseballXXXX作者 (青葉ＡＢＣ)時間9月前 (2024/07/22 00:56), 9月前編輯推噓22(22推 0噓 73→)
留言95則, 33人參與, 9月前最新討論串1/2 (看更多)
這是當時小時候的我第一次因為王建民看棒球的感想 然後看球看了15快20年 對棒球跟環境也比較了解之後才明顯感覺到 靠北 這他媽連兩年19勝也太強了吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.195.12 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BaseballXXXX/M.1721580997.A.654.html ※ 編輯: abc1234586 (36.227.195.12 臺灣), 07/22/2024 00:57:04
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07/22 00:57, 9月前 , 1F
小時候真的沒太大感覺　看越多才知道王建民有多強
07/22 00:57, 1F
推
07/22 00:58, 9月前 , 2F
是超強的…小體保打棒球才對啦‼
07/22 00:58, 2F
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07/22 00:59, 9月前 , 3F
06年那年還是美聯的勝投王，真的是超強的
07/22 00:59, 3F
※ 編輯: abc1234586 (36.227.195.12 臺灣), 07/22/2024 01:02:40
推
07/22 01:02, 9月前 , 4F
都差點賽揚了...，但誰知道那個差點，就沒有然後了QQ
07/22 01:02, 4F
推
07/22 01:08, 9月前 , 5F
以前就覺得日韓幹嘛大驚小怪怕他回來投國家隊 2013年後..
07/22 01:08, 5F
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07/22 01:08, 9月前 , 6F
...好像真的帕XD
07/22 01:08, 6F
推
07/22 01:09, 9月前 , 7F
在投球時的那條打線放到現在也是瑟瑟發抖
07/22 01:09, 7F
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07/22 01:09, 9月前 , 8F
他可惜比較不中二　不然他就是一方通行會講的「我變弱
07/22 01:09, 8F
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07/22 01:09, 9月前 , 9F
了不代表你變強了」的那種人
07/22 01:09, 9F
推
07/22 01:10, 9月前 , 10F
只記得那時候可以拼很多紀錄結果都破功 下面留言還安
07/22 01:10, 10F
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07/22 01:10, 9月前 , 11F
慰下次還有機會 然後就沒有下次了
07/22 01:10, 11F
推
07/22 01:10, 9月前 , 12F
2008沒受傷搞不好更多勝
07/22 01:10, 12F
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07/22 01:10, 9月前 , 13F
有很多因素啦，但其實陳偉殷也有強過
07/22 01:10, 13F
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07/22 01:11, 9月前 , 14F
紐約洋基當時是強隊也是造就19勝的原因之一
07/22 01:11, 14F
推
07/22 01:11, 9月前 , 15F
都是太空人的錯
07/22 01:11, 15F
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07/22 01:12, 9月前 , 16F
王建民19勝兩年防禦率分別是3.63跟3.70
07/22 01:12, 16F
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07/22 01:12, 9月前 , 17F
而陳偉殷很強的那兩年是3.54跟3.34
07/22 01:12, 17F
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07/22 01:12, 9月前 , 18F
所以在紐約洋基也是能這麼多勝的原因之一
07/22 01:12, 18F
推
07/22 01:13, 9月前 , 19F
老王很強 洋基的早餐店鑽石打線也是強
07/22 01:13, 19F
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07/22 01:13, 9月前 , 20F
王建民的WHIP是1.31跟1.29，陳偉殷是1.23跟1.22
07/22 01:13, 20F
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07/22 01:13, 9月前 , 21F
我其實還是在強調小時候不懂以為這些事情很稀鬆平常
07/22 01:13, 21F
推
07/22 01:13, 9月前 , 22F
王建民受傷那幾年，聽到美聯勝投王15勝就高興要死，
07/22 01:13, 22F
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07/22 01:13, 9月前 , 23F
心想有很難嗎？
07/22 01:13, 23F
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07/22 01:14, 9月前 , 24F
長大後才發現當時要能打出這些成績有多難能可貴
07/22 01:14, 24F
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07/22 01:14, 9月前 , 25F
簡單講如果陳偉殷那兩年在洋基隊也可能19勝
07/22 01:14, 25F
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07/22 01:14, 9月前 , 26F
洋基真的很幫王建民
07/22 01:14, 26F
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07/22 01:18, 9月前 , 27F
但是沒有如果 所謂的難得也包含人在什麼隊伍
07/22 01:18, 27F
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07/22 01:18, 9月前 , 28F
大谷的成績一定也可以更好看但是因為他在天使　同道理
07/22 01:18, 28F
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07/22 01:19, 9月前 , 29F
是的同意
07/22 01:19, 29F
推
07/22 01:21, 9月前 , 30F
真的強
07/22 01:21, 30F
推
07/22 01:25, 9月前 , 31F
也是投打都要表現好啦，像大谷如果今年能投球的話以現
07/22 01:25, 31F
→
07/22 01:25, 9月前 , 32F
在的躲人打線，也不見得能穩穩19勝吧？
07/22 01:25, 32F
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07/22 01:26, 9月前 , 33F
不用說什麼...王建民19勝那兩年吃的局數將近400局,現在
07/22 01:26, 33F
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07/22 01:26, 9月前 , 34F
大聯盟的投手沒幾個作得到~
07/22 01:26, 34F
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07/22 01:27, 9月前 , 35F
200局就算是在當時先發還是吃局數重責大任的環境還是
07/22 01:27, 35F
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07/22 01:27, 9月前 , 36F
很可怕的事情 更別說現在分工明確 先發重視5~6局的輸
07/22 01:27, 36F
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07/22 01:28, 9月前 , 37F
出 剩下交給牛棚的環境就更難達成了
07/22 01:28, 37F
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07/22 01:29, 9月前 , 38F
現在投手能吃老王那兩年一半局數就頂天了
07/22 01:29, 38F
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07/22 01:31, 9月前 , 39F
兩年兩百局又沒很多==
07/22 01:31, 39F
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07/22 01:31, 9月前 , 40F
她是說兩年四百局........
07/22 01:31, 40F
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07/22 01:31, 9月前 , 41F
一年兩百局，怎麼看成兩年兩百局的.......
07/22 01:31, 41F
推
07/22 01:31, 9月前 , 42F
也只能換個角度想 假如老王08沒傷 搞不好13年就沒
07/22 01:31, 42F
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07/22 01:31, 9月前 , 43F
辦法看他在東蛋技驚四座
07/22 01:31, 43F
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07/22 01:32, 9月前 , 44F
a大的意思是一年能吃下200局就很不了起了
07/22 01:32, 44F
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07/22 01:32, 9月前 , 45F
如果還在高期不會回來的
07/22 01:32, 45F
推
07/22 01:34, 9月前 , 46F
好像已經很久沒輪值內的了
07/22 01:34, 46F
→
07/22 01:34, 9月前 , 47F
想想也是啦 剛剛就提到那個年代重視SP獨當一面
07/22 01:34, 47F
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07/22 01:35, 9月前 , 48F
雖然200局很強但不到這麼稀有
07/22 01:35, 48F
推
07/22 01:35, 9月前 , 49F
王建民血條算不錯
07/22 01:35, 49F
推
07/22 01:35, 9月前 , 50F
不曉得這年代的日本小孩會不會也有MLB好像也還好的
07/22 01:35, 50F
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07/22 01:35, 9月前 , 51F
感覺？ 以後才懂
07/22 01:35, 51F
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07/22 01:35, 9月前 , 52F
200局要大幅減少要到2016前後了
07/22 01:35, 52F
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07/22 01:36, 9月前 , 53F
以前差不多就是一年有40個人會吃到200IP+
07/22 01:36, 53F
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07/22 01:36, 9月前 , 54F
大概平均一隊一個
07/22 01:36, 54F
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07/22 01:36, 9月前 , 55F
現代就是你有壓制力才讓你繼續投 負責局數沒這回是
07/22 01:36, 55F
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07/22 01:37, 9月前 , 56F
以前你乍到天花亂墜還是要吃完 大幅領先也要吃完
07/22 01:37, 56F
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07/22 01:37, 9月前 , 57F
現在你能吃到兩百局都是有穩穩壓制力的才會讓你吃那麼
07/22 01:37, 57F
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07/22 01:38, 9月前 , 58F
因為現代重視強度　沒辦法再完全做體力分配不然就準備
07/22 01:38, 58F
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07/22 01:38, 9月前 , 59F
被打爆
07/22 01:38, 59F
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07/22 01:39, 9月前 , 60F
現代就是你上來就是要壓制不行就下去
07/22 01:39, 60F
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07/22 01:39, 9月前 , 61F
看了一下200局的30~40人 2016開始變15個
07/22 01:39, 61F
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07/22 01:39, 9月前 , 62F
投高打低不平衡其實蠻久惹 改善佈陣之後還是一樣
07/22 01:39, 62F
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07/22 01:40, 9月前 , 63F
2021疫情後只剩5個
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07/22 01:40, 9月前 , 64F
5~10個
07/22 01:40, 64F
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07/22 01:40, 9月前 , 65F
聯盟長打綠只剩下.397 基本上快跟2022一樣了
07/22 01:40, 65F
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07/22 01:41, 9月前 , 66F
2015皇家鐵牛棚奪冠後 投手使用方式又大幅改變
07/22 01:41, 66F
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07/22 01:41, 9月前 , 67F
那時候洋基打線火力也很豪華 不然連兩年19勝真的太難
07/22 01:41, 67F
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07/22 01:42, 9月前 , 68F
數據+科學化改變比賽內容SP拼2輪全力催 其他投手不吃超過
07/22 01:42, 68F
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07/22 01:42, 9月前 , 69F
1輪 也造成打者數據下修
07/22 01:42, 69F
→
07/22 01:43, 9月前 , 70F
更顯得那兩年沙肥拿CY多猛
07/22 01:43, 70F
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07/22 01:44, 9月前 , 71F
06 07的洋基團隊OPS+分別是111跟116
07/22 01:44, 71F
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07/22 01:45, 9月前 , 72F
08 09是101跟114
07/22 01:45, 72F
→
07/22 01:47, 9月前 , 73F
CC的成績其實算還行 猛的應該是Doc跟Verlander
07/22 01:47, 73F
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07/22 01:47, 9月前 , 74F
不過目前WAR最高的是09 Greinke
07/22 01:47, 74F
推
07/22 01:51, 9月前 , 75F
06/07 CY都是當代神左 老王吃局數能力超猛都輸那兩位
07/22 01:51, 75F
→
07/22 01:51, 9月前 , 76F
不提了 再提都是回憶&眼淚啊
07/22 01:51, 76F
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07/22 02:47, 9月前 , 77F
下一位台灣人連兩年MLB19勝 到死都不一定看得到
07/22 02:47, 77F
→
07/22 02:53, 9月前 , 78F
盲猜 王的war貢獻值應該很好 但進階fip大概普通
07/22 02:53, 78F
→
07/22 05:35, 9月前 , 79F
樓上這句話代表你根本不知道投手war怎麼算的
07/22 05:35, 79F
推
07/22 05:39, 9月前 , 80F
隔年還8勝0敗開局 對吧？
07/22 05:39, 80F
推
07/22 07:24, 9月前 , 81F
是超強的 結果還沒拿賽揚獎
07/22 07:24, 81F
推
07/22 08:04, 9月前 , 82F
我想有生之年可能都看不到第二個台灣人可以在大聯盟投出這
07/22 08:04, 82F
→
07/22 08:04, 9月前 , 83F
種成績
07/22 08:04, 83F
推
07/22 08:24, 9月前 , 84F
勝投雖然是有運氣成分的數據 不過也必須投得讓球隊
07/22 08:24, 84F
→
07/22 08:24, 9月前 , 85F
保有贏球機會 還是很厲害啦
07/22 08:24, 85F
推
07/22 08:25, 9月前 , 86F
他滾地球投手，FIP跟ERA很一致
07/22 08:25, 86F
推
07/22 09:24, 9月前 , 87F
老王的whip有點高，不過他被全壘打的次數比較少
07/22 09:24, 87F
→
07/22 09:24, 9月前 , 88F
加上很耐投可以投長局數，又處在洋基強打球隊，勝投高
07/22 09:24, 88F
→
07/22 09:24, 9月前 , 89F
也不是沒道理的
07/22 09:24, 89F
→
07/22 10:17, 9月前 , 90F
沒拿賽揚怎麼了 怎麼不去看那年山塔那成績
07/22 10:17, 90F
→
07/22 11:08, 9月前 , 91F
投手強度不是看勝投
07/22 11:08, 91F
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07/22 11:09, 9月前 , 92F
這數據SP自己掌握的比例可能只有一半
07/22 11:09, 92F
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07/22 11:10, 9月前 , 93F
一樣投手在弱隊絕對比在強隊勝投少
07/22 11:10, 93F
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07/22 11:11, 9月前 , 94F
勝投完全是個過時數據 現在還留著只是因為歷史意義
07/22 11:11, 94F
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07/22 12:26, 9月前 , 95F
強投不一定19勝 但連兩年19勝很難不強吧
07/22 12:26, 95F
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