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Re: [閒聊] 朗神說數據棒球無聊

看板BaseballXXXX作者 (nigatsuki)時間2天前 (2024/12/24 13:32), 編輯推噓37(37推 0噓 86→)
留言123則, 17人參與, 1天前最新討論串1/3 (看更多)
老實說那篇 比起他說數據無聊 比較驚訝的是他說數據是一種洗腦（但我還沒看原文，不確定他是不是真的原本就這樣說） 當然運動本身帶著一些不確定因素會增進有趣程度，但到頭來數據不但輔助團隊勝利、也輔 助球員成長，怎麼想都應該是好事 比起他說無聊，比較驚訝的還是這個吧 ---- Sent from BePTT on my iPhone 13 Pro -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.109.161 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BaseballXXXX/M.1735018354.A.BAF.html
推
12/24 13:41, 2天前 , 1F
你都說數據是「輔助」了
12/24 13:41, 1F
→
12/24 13:41, 2天前 , 2F
一朗想強調的說不定是現在球員太過依賴數據了 他又沒
12/24 13:41, 2F
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12/24 13:41, 2天前 , 3F
說數據不好 是比例的問題吧
12/24 13:41, 3F
推
12/24 13:42, 2天前 , 4F
比較像是形容"無腦相信數據的真實性"是一種洗腦
12/24 13:42, 4F
→
12/24 13:44, 2天前 , 5F
但說是洗腦真的難以理解，如果有有形的資訊做依據來判
12/24 13:44, 5F
→
12/24 13:44, 2天前 , 6F
斷，這樣會是依賴嗎？如果一般討論只談數據是一回事，
12/24 13:44, 6F
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12/24 13:44, 2天前 , 7F
但球員跟團隊顯然本來就不會只看這個吧
12/24 13:44, 7F
推
12/24 13:44, 2天前 , 8F
一朗不是反數據，是覺得無腦相信數據很可怕，只看數據而
12/24 13:44, 8F
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12/24 13:44, 2天前 , 9F
忽略像是球員心理素質狀態，這種目前無法數據化的東西
12/24 13:44, 9F
→
12/24 13:45, 2天前 , 10F
應該說本來在檯面上露出的資訊只會有能量化的內容，心
12/24 13:45, 10F
→
12/24 13:45, 2天前 , 11F
理素質並不是不會考量，應該是不會成為數據吧
12/24 13:45, 11F
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12/24 13:46, 2天前 , 12F
台灣教練新聞受訪要是講出心理之類的話就準備被噴豬公了
12/24 13:46, 12F
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12/24 13:46, 2天前 , 13F
果然(東)洋人講的就是比較高級
12/24 13:46, 13F
推
12/24 13:46, 2天前 , 14F
古林也說過他之前太過依賴數據導致的問題啊
12/24 13:46, 14F
→
12/24 13:46, 2天前 , 15F
如果他沒有調整 「無腦相信數據」不就是一種洗腦嗎
12/24 13:46, 15F
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12/24 13:47, 2天前 , 16F
無腦相信數據(X 胡亂解讀數據(O
12/24 13:47, 16F
推
12/24 13:47, 2天前 , 17F
台灣某些教練會被罵，是因為他們永遠都只會把問題丟給球
12/24 13:47, 17F
→
12/24 13:47, 2天前 , 18F
員的心理問題，少在那邊亂講
12/24 13:47, 18F
→
12/24 13:48, 2天前 , 19F
那應該重點是有沒有人可以協助解讀吧？如果只把數據丟
12/24 13:48, 19F
→
12/24 13:48, 2天前 , 20F
給球員，沒有經過討論只有個人判斷，那的確會有誤解啊
12/24 13:48, 20F
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12/24 13:48, 2天前 , 21F
我才不信現在職棒的教練都只會怪心理 他們平常在訓練基地
12/24 13:48, 21F
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12/24 13:48, 2天前 , 22F
裡用了多少數據你怎麼知道？
12/24 13:48, 22F
→
12/24 13:48, 2天前 , 23F
回原PO：就是因為心理數值這東西無法數據化，所以才會被
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12/24 13:48, 2天前 , 24F
某些只看數據的人忽視不是嗎？
12/24 13:48, 24F
→
12/24 13:49, 2天前 , 25F
心態、沒用下半身 萬用公式解==
12/24 13:49, 25F
推
12/24 13:49, 2天前 , 26F
所以現代棒球才會有很多和球界沒關的決策人士也能
12/24 13:49, 26F
→
12/24 13:49, 2天前 , 27F
加入阿
12/24 13:49, 27F
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12/24 13:49, 2天前 , 28F
萬用解還有跑步跑不夠多
12/24 13:49, 28F
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12/24 13:50, 2天前 , 29F
就是一朗有濾鏡啊 這種話本來就殺豬公教練最愛
12/24 13:50, 29F
→
12/24 13:50, 2天前 , 30F
我是不太覺得職業隊伍會在沒有討論的情況下，讓球員照
12/24 13:50, 30F
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12/24 13:50, 2天前 , 31F
單全收運動數據的所有判斷
12/24 13:50, 31F
→
12/24 13:51, 2天前 , 32F
我明白一般討論來講可能會被忽視，但一朗在講的是專業
12/24 13:51, 32F
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12/24 13:51, 2天前 , 33F
球團，很難想像會有這個問題
12/24 13:51, 33F
推
12/24 13:51, 2天前 , 34F
郎神還有說身體當日狀況，你紅中本來就打的出HR
12/24 13:51, 34F
→
12/24 13:52, 2天前 , 35F
但當天流感或失戀，說不定紅中來都只會揮空
12/24 13:52, 35F
推
12/24 13:52, 2天前 , 36F
這就是話語權啊 像之前帕奎奧在臉書發很公式雞湯文
12/24 13:52, 36F
→
12/24 13:52, 2天前 , 37F
我還是去看了 因為他是帕奎奧啊
12/24 13:52, 37F
推
12/24 13:53, 2天前 , 38F
我是不信有哪個教練會因為某個球員數據很好就讓他流感也
12/24 13:53, 38F
→
12/24 13:53, 2天前 , 39F
要硬上了 說起來你生病幹嘛要怪數據？
12/24 13:53, 39F
還有 44 則推文
→
12/24 14:24, 2天前 , 84F
賽來說嘴當然瞧不起數據
12/24 14:24, 84F
推
12/24 14:24, 2天前 , 85F
上面這句是你說的，不是一朗說的
12/24 14:24, 85F
→
12/24 14:25, 2天前 , 86F
我是說“所以要相信看不見的部份 EX 玄學” 這一句
12/24 14:25, 86F
推
12/24 14:26, 2天前 , 87F
所以擲硬幣有一半一半的正反面機率 但你只擲了4次有3次是
12/24 14:26, 87F
→
12/24 14:26, 2天前 , 88F
正面就在那邊急著說不能只相信數據啦
12/24 14:26, 88F
推
12/24 14:27, 2天前 , 89F
Z尻到底在公三小，怎麼有辦法解讀成這樣
12/24 14:27, 89F
推
12/24 14:28, 2天前 , 90F
棒球最好像是擲硬幣般，一個動作就可以完成
12/24 14:28, 90F
推
12/24 14:29, 2天前 , 91F
你也知道 然後你就只拿一個7號位在那邊說嘴數據不準
12/24 14:29, 91F
推
12/24 14:32, 2天前 , 92F
咦？把棒球數據拿來跟擲硬幣比的不就是你嗎？
12/24 14:32, 92F
→
12/24 14:33, 2天前 , 93F
我只是在提醒你機率論的基本概念 建議你回去重上高中數學
12/24 14:33, 93F
推
12/24 14:35, 2天前 , 94F
呵呵呵！
12/24 14:35, 94F
→
12/24 14:44, 2天前 , 95F
因為現有的數據沒有囊括所有情況吧
12/24 14:44, 95F
→
12/24 14:44, 2天前 , 96F
可能還沒有量化標準或是數據不夠 應該說數據尚有不足之處
12/24 14:44, 96F
→
12/24 14:44, 2天前 , 97F
我覺得提戶鄉這點倒不是準不準的問題，我們跟日本手上
12/24 14:44, 97F
→
12/24 14:44, 2天前 , 98F
都有己隊跟對手的數據，既然這樣，也是有機會可以猜想
12/24 14:44, 98F
→
12/24 14:44, 2天前 , 99F
到他會往七號位投的
12/24 14:44, 99F
→
12/24 14:45, 2天前 , 100F
且當下的情況比起七號位，更值得議論的是他已經開始狀
12/24 14:45, 100F
→
12/24 14:45, 2天前 , 101F
況不好卻不換人的情況
12/24 14:45, 101F
推
12/24 14:52, 2天前 , 102F
這就是“只相信數據是很危險的”的例子
12/24 14:52, 102F
→
12/24 14:52, 2天前 , 103F
因為只看到傑憲7號位缺點，卻沒想到其他可能例如換投
12/24 14:52, 103F
→
12/24 15:06, 2天前 , 104F
蛤？他看數據投陳傑憲七號位跟他換不換投有什麼關係？
12/24 15:06, 104F
→
12/24 15:06, 2天前 , 105F
這明明是兩個獨立的事件….你要舉也是舉說數據上戶鄉8
12/24 15:06, 105F
→
12/24 15:06, 2天前 , 106F
5球後球威不會下降，但是當天戶鄉直球在70球後明顯壓
12/24 15:06, 106F
→
12/24 15:06, 2天前 , 107F
制力下滑，所以應該換投，哪有這樣纏在一起說的==
12/24 15:06, 107F
推
12/24 15:13, 2天前 , 108F
因為日本相信只要投七號位，你提到的這些都不是問題啊
12/24 15:13, 108F
→
12/24 15:14, 2天前 , 109F
他相信數據更甚於於現場實際情況
12/24 15:14, 109F
推
12/24 15:22, 2天前 , 110F
果然只想看自己想看的部分才是最可怕的 笑死
12/24 15:22, 110F
→
12/24 15:23, 2天前 , 111F
亂解讀 亂下結論 然後說數據沒用
12/24 15:23, 111F
推
12/24 15:26, 2天前 , 112F
“只相信看得到的數據是很可怕的”
12/24 15:26, 112F
→
12/24 15:26, 2天前 , 113F
不知道有人為什麼一定要瞎扯到就是‘’不看數據，看玄
12/24 15:26, 113F
→
12/24 15:26, 2天前 , 114F
學‘’
12/24 15:26, 114F
推
12/24 15:29, 2天前 , 115F
“數據沒用‘’ 不是一朗說的，就不要賴給一朗吧
12/24 15:29, 115F
→
12/24 15:29, 2天前 , 116F
擴大解讀
12/24 15:29, 116F
推
12/24 15:31, 2天前 , 117F
不換不就是相信王牌這種跟數據無關的事 跟數據關係在哪
12/24 15:31, 117F
推
12/24 15:42, 2天前 , 118F
是相信 “王牌有能針對弱點解決對手‘’
12/24 15:42, 118F
→
12/24 16:56, 2天前 , 119F
數據就是一切啊 不然呢？100個鳥安跟100個強勁平飛被接
12/24 16:56, 119F
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12/24 16:56, 2天前 , 120F
殺 看誰最後成就高
12/24 16:56, 120F
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12/24 16:57, 2天前 , 121F
會當成王牌不就是數據堆疊上來的嗎？
12/24 16:57, 121F
→
12/24 16:58, 2天前 , 122F
先有數據才有成就 不然都空談
12/24 16:58, 122F
推
12/25 00:33, 1天前 , 123F
樓上辛苦了，KPI到了吧，趕快下班去休息
12/25 00:33, 123F
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