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Re: [閒聊] 劉皇叔借荊州

看板BaseballXXXX作者 (海王類)時間1天前 (2025/01/14 20:02), 1天前編輯推噓12(12推 0噓 20→)
留言32則, 9人參與, 1天前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述 《JazzJordan (Jazz In My Pants)》 之銘言： : 　 : 　 : 辜是東吳的 被借荊州也不意外 東吳就借了個要扛曹魏炮火的南郡 然後連本帶利收走整個荊南四郡跟部分江夏 到底誰比較坑 : 會長就老好人魯肅 魯肅可不是老好人 除了可能是當時最看得清天下局勢的人之外 史實也是敢單刀赴會的猛人 : 　 : 誰是台鋼的關羽? 台鋼關羽再見失誤 二爺就真的...... 被呂蒙的三腳貓功夫給騙倒 葬送自己的一世英名的同時還葬送了蜀漢的未來 : 　 : 中信呂蒙關鍵全壘打 呂蒙喔 名列四大都督 不過最輝煌的戰績都是捅蜀漢屁X 不過說真的 唯一出生寒門的他確實四大都督最像主戰派的那個 也能一窺東吳的內部結構了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.1.15.3 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BaseballXXXX/M.1736856179.A.2CF.html
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01/14 20:05, 1天前 , 1F
呂蒙不敢打徐州所以改捅盟友X眼有比較勇嗎
01/14 20:05, 1F
所以他四大都督的名聲我覺得灌水很多啊 （就跟馬超名列五虎將一樣） 除了收買人心蠻厲害的還有什麼優點
推
01/14 20:06, 1天前 , 2F
看大家講三國好有趣
01/14 20:06, 2F
※ 編輯: swps40309 (39.1.15.3 臺灣), 01/14/2025 20:07:07
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01/14 20:08, 1天前 , 3F
東吳借荊州本質是要劉備去幫忙擋刀的，因為史實證明給
01/14 20:08, 3F
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01/14 20:08, 1天前 , 4F
東吳他也守不住啊
01/14 20:08, 4F
我看過一種說法是孫家對荊州一直都是鞭長莫及 所以在不同的時間點需要有不同的人幫他們去看住荊州 周瑜、劉備其實當時都比較像是客將的身份 （想想之後的陸遜，好像還真的很貼近這個說法）
推
01/14 20:08, 1天前 , 5F
吳下阿蒙本來就戰鬥底出身啊 要他主和怎麼可能
01/14 20:08, 5F
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01/14 20:09, 1天前 , 6F
呂蒙打下荊州後 沒多久江陵就又被曹仁拿回去了
01/14 20:09, 6F
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01/14 20:09, 1天前 , 7F
只是他一輩子就那次謀略荊州就給他成功了
01/14 20:09, 7F
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01/14 20:09, 1天前 , 8F
對象又是威震華夏的二哥 當然也給自己抬了身價
01/14 20:09, 8F
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01/14 20:11, 1天前 , 9F
二哥就真的不覺得阿蒙是個什麼角色 老實說當時也沒
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01/14 20:11, 1天前 , 10F
人認為他是個什麼角色
01/14 20:11, 10F
二哥我覺得他只是衝動了點 但還是有腦的 呂蒙前一陣子才捅了荊州的X眼 怎麼可能對他那麼放心 所以只有一種可能是呂蒙真的病的很重 （結合他戰後不久就掛掉來看）
推
01/14 20:13, 1天前 , 11F
然後那個陸遜 才不是什麼名不經傳的書生blah blah
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01/14 20:13, 1天前 , 12F
人家是吳郡陸氏的當家
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※ 編輯: swps40309 (39.1.15.3 臺灣), 01/14/2025 20:13:26
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01/14 20:14, 1天前 , 13F
最輝煌戰績是背刺
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推
01/14 20:14, 1天前 , 14F
名不見經傳應該是是三國演義搞的吧
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01/14 20:15, 1天前 , 15F
三國演義本來就半真半假
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※ 編輯: swps40309 (39.1.15.3 臺灣), 01/14/2025 20:15:08
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01/14 20:16, 1天前 , 16F
說荊州攻略 陸遜的角色其實比呂蒙還吃重
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01/14 20:17, 1天前 , 17F
呂蒙的想法是自己拿荊州自己守 最初的規劃拿下是白帝（
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01/14 20:17, 1天前 , 18F
重慶）跟江陵 但理想很豐滿現實很骨感 兩個都拿不到
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01/14 20:19, 1天前 , 19F
有戲劇性才好看啊
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01/14 20:21, 1天前 , 20F
但我得說呂蒙搞內宣是真的厲害，能把二爺的地盤吃過來
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01/14 20:21, 1天前 , 21F
還不倒吐真的是有一點本事
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01/14 20:21, 1天前 , 22F
荊州之所以這麼難被控制也是因為當地世家大族太多
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01/14 20:23, 1天前 , 23F
劉表當初靠著聯姻籠絡了一堆人才能有效統治 大耳也
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01/14 20:23, 1天前 , 24F
是靠著孔明 劉琦等人的影響力才能站穩荊州
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01/14 20:24, 1天前 , 25F
孫家跟江夏黃家還是不共戴天之仇呢
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01/14 20:29, 1天前 , 26F
東吳鼠輩這方面就做的不錯啊，你二爺傲骨看不上的潘濬
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01/14 20:29, 1天前 , 27F
，後來被東吳三跪四請出來後，就真的幫忙辦了不少事
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01/14 20:30, 1天前 , 28F
印象中東漢的世家大族都很有影響力,光劉大耳的西蜀就分東
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01/14 20:30, 1天前 , 29F
州士和本地的世家了
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01/14 20:33, 1天前 , 30F
你要說能屈能伸就是東吳本色也是可以 但就鼠了點
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01/14 20:33, 1天前 , 31F
二哥看不起的
01/14 20:33, 31F
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01/15 00:40, 1天前 , 32F
不如問孫吳有誰敢主動打徐州而且打贏的
01/15 00:40, 32F
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