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Re: [閒聊]看到中正路，經國路要改（微政治）

看板BaseballXXXX作者 (二代龍)時間1天前 (2025/06/01 11:17), 編輯推噓27(31推 4噓 48→)
留言83則, 36人參與, 1天前最新討論串2/3 (看更多)
放眼國際，很多民主先進國家在走過威權或獨裁時期後，也都花錢把街名改掉，目的是歷 史和解、轉型正義，不是台灣特有。 舉三個國際上蠻有名的例子： 德國柏林：「斯大林大道」→「卡爾馬克思大道」 原本是東德時代為了歌頌史達林命名的主幹道，後來因為史達林醜聞與個人崇拜被質疑， 1961年改名為卡爾馬克思大道，象徵開始脫離蘇聯控制。 南非比勒陀利亞：「保羅克魯格街」→「史蒂夫比科街」 保羅克魯格是種族隔離時代的白人政權象徵，2008年改成黑人解放運動領袖史蒂夫比科的 名字，象徵南非社會轉型與族群和解。 波蘭各地：「列寧街」→「自由街」、「獨立街」等 波蘭1990年民主化後，全面展開「去共產化」，把大量列寧、史達林相關的街道改名，目 的是擺脫蘇聯控制的歷史記憶。 國際經驗告訴我們： 「改街名」不是刪歷史，而是選擇要記得誰。 威權偶像可以進歷史課本，不一定要天天出現在路牌上。 要不要改是可以討論，但不要說台灣做這件事是「浪費錢」或「搞特殊」，這根本是全世 界民主國家都做過的事。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.118.50.118 (香港) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BaseballXXXX/M.1748747858.A.4FF.html
推
06/01 11:19, 1天前 , 1F
在那邊扯甚麼不如檢討交通政策的不知道腦袋裝甚麼 是沒辦
06/01 11:19, 1F
→
06/01 11:19, 1天前 , 2F
法想像同步進行的嗎
06/01 11:19, 2F
推
06/01 11:22, 1天前 , 3F
這個要看當地民眾的意願，也有很多民主先進國家不願意
06/01 11:22, 3F
→
06/01 11:22, 1天前 , 4F
更改的例子，不要單講一邊吧
06/01 11:22, 4F
推
06/01 11:23, 1天前 , 5F
做這個很正常，不需要崇拜獨裁者
06/01 11:23, 5F
→
06/01 11:28, 1天前 , 6F
可以請三樓舉證一下讓我開開眼界嗎
06/01 11:28, 6F
→
06/01 11:30, 1天前 , 7F
你知道為什麼臺灣的轉型正義看起來不太成功嗎
06/01 11:30, 7F
→
06/01 11:30, 1天前 , 8F
因為我們社會根本沒有達成共識 支持的也不是大多數
06/01 11:30, 8F
推
06/01 11:30, 1天前 , 9F
問題是國外可能就一條路或街，臺灣是每個縣市都有，變更起
06/01 11:30, 9F
→
06/01 11:30, 1天前 , 10F
來，勞民傷財，中正、經國，基本上都忘了紀念誰了
06/01 11:30, 10F
推
06/01 11:33, 1天前 , 11F
東德那個就是順應蘇聯老大哥推去史達林化而弄的 這
06/01 11:33, 11F
→
06/01 11:33, 1天前 , 12F
也能扯成轉型 和蘇聯切割 也是滿厲害的
06/01 11:33, 12F
推
06/01 11:35, 1天前 , 13F
講個笑話轉型正義 現實某些單位就是某些人的提錢小金庫
06/01 11:35, 13F
→
06/01 11:35, 1天前 , 14F
歷史有學好嗎笑死1961什麼時候擺脫蘇聯了
06/01 11:35, 14F
推
06/01 11:35, 1天前 , 15F
哪些單位哪些人 可以直接說出來
06/01 11:35, 15F
推
06/01 11:38, 1天前 , 16F
10元硬幣是不是也要改？
06/01 11:38, 16F
→
06/01 11:40, 1天前 , 17F
因為台灣人還是有不少人支持威權 看板上有些人在意罷團
06/01 11:40, 17F
→
06/01 11:40, 1天前 , 18F
很吵 卻不在意罷團被毆打被言語侮辱便知XD
06/01 11:40, 18F
推
06/01 11:41, 1天前 , 19F
台灣人就是錢最重要，轉型正義要花錢就不用了
06/01 11:41, 19F
→
06/01 11:44, 1天前 , 20F
也不是錢最重要 看浪費17億辦那什麼鬼世壯運XDDD
06/01 11:44, 20F
推
06/01 11:44, 1天前 , 21F
不是錢最重要 是錢要用在更需要的地方 1樓講的並行
06/01 11:44, 21F
→
06/01 11:44, 1天前 , 22F
很容易 事實就是你推這東西等於把一部分原本能用在
06/01 11:44, 22F
→
06/01 11:44, 1天前 , 23F
交通改革的經費花在勞民傷財的事情上 你如果有夠多
06/01 11:44, 23F
→
06/01 11:44, 1天前 , 24F
錢同時把兩個都弄好那我就沒話說 但現在是交通改革
06/01 11:44, 24F
→
06/01 11:44, 1天前 , 25F
要改不改的同時還要另外開支線任務 這樣下去什麼事
06/01 11:44, 25F
→
06/01 11:44, 1天前 , 26F
都辦不成：(
06/01 11:44, 26F
→
06/01 11:45, 1天前 , 27F
所以把錢拿來辦世壯運XDD
06/01 11:45, 27F
→
06/01 11:46, 1天前 , 28F
16億小錢而已，政府很有錢的
06/01 11:46, 28F
推
06/01 11:48, 1天前 , 29F
陳其邁說要公投決定，想看高雄國示範
06/01 11:48, 29F
→
06/01 11:48, 1天前 , 30F
說真的 我是支持轉型正義 也支持中正路要改名的
06/01 11:48, 30F
→
06/01 11:48, 1天前 , 31F
但現實就是台灣多數人根本不在意 包括政客也是
06/01 11:48, 31F
→
06/01 11:48, 1天前 , 32F
不然完全執政那麼久早就改了 什麼經費的根本是藉口
06/01 11:48, 32F
推
06/01 11:48, 1天前 , 33F
第一條才2公里不到第二條5公里先不論他們改名字跟你所謂轉
06/01 11:48, 33F
→
06/01 11:48, 1天前 , 34F
型正義有沒有關係 全台灣中正路300多條其中一堆是長到不行
06/01 11:48, 34F
→
06/01 11:48, 1天前 , 35F
的主要幹道 全部改完的經費加上後續還要宣導沒有個五億十
06/01 11:48, 35F
→
06/01 11:48, 1天前 , 36F
億根本弄不好拿這個出來比不就很好笑
06/01 11:48, 36F
推
06/01 11:49, 1天前 , 37F
靠近選舉時才會更多動作，現在只是加溫
06/01 11:49, 37F
→
06/01 11:49, 1天前 , 38F
政客真的看重歷史 覺得轉型正義重要 早就改了
06/01 11:49, 38F
推
06/01 11:51, 1天前 , 39F
推你這篇
06/01 11:51, 39F
推
06/01 11:51, 1天前 , 40F
轉型正義就某黨的提款機阿，風向不對就拿出來炒
06/01 11:51, 40F
推
06/01 11:54, 1天前 , 41F
沒事啦 幾億辦個爛活動就可以 顏色正確就好
06/01 11:54, 41F
推
06/01 11:54, 1天前 , 42F
好啦 小錢
06/01 11:54, 42F
推
06/01 11:55, 1天前 , 43F
整天哭窮還要搞這種小肚雞腸的鳥事 根本沒人在意
06/01 11:55, 43F
→
06/01 11:56, 1天前 , 44F
這哪有什麼重要 撞死人才重要
06/01 11:56, 44F
→
06/01 11:57, 1天前 , 45F
然後再讓那些台灣猴子烙跑
06/01 11:57, 45F
推
06/01 11:58, 1天前 , 46F
如果不改名，也可以反向思考將受害者名字正名，德
06/01 11:58, 46F
→
06/01 11:58, 1天前 , 47F
國有一條路的地磚就是用受害者名字鋪成的；想想要
06/01 11:58, 47F
→
06/01 11:58, 1天前 , 48F
是在西門町做這個也很有意義
06/01 11:58, 48F
推
06/01 11:59, 1天前 , 49F
台灣應該先做的是司法改革 根本加害者天堂
06/01 11:59, 49F
→
06/01 12:04, 1天前 , 50F
噗 你其他時間要改應該不會被人靠背 但是在一邊喊大罷
06/01 12:04, 50F
→
06/01 12:04, 1天前 , 51F
免 政府機關都沒錢 現在又有錢改路名 真得很好笑 衝著
06/01 12:04, 51F
→
06/01 12:04, 1天前 , 52F
最近蔣萬安一直在立院罵人想挫他氣勢的招
06/01 12:04, 52F
推
06/01 12:05, 1天前 , 53F
既然要改那就先取得當地居民普遍同意啊
06/01 12:05, 53F
→
06/01 12:05, 1天前 , 54F
之前桃園某個廟被阿燦搞一個族群融合結果被張善政請神
06/01 12:05, 54F
→
06/01 12:05, 1天前 , 55F
也蠻有趣的
06/01 12:05, 55F
推
06/01 12:06, 1天前 , 56F
有沒有人整理另一篇很多民主國家沒改路名的XD
06/01 12:06, 56F
推
06/01 12:08, 1天前 , 57F
真的 轉型正義超重要 建議改成清德路
06/01 12:08, 57F
推
06/01 12:09, 1天前 , 58F
現實就是政府一堆地方可以改進但哭窮不改 然後想另外花一
06/01 12:09, 58F
→
06/01 12:09, 1天前 , 59F
堆錢去動這個勞民傷財的東西能幹嘛 你說把中正廟跟桃園墓
06/01 12:09, 59F
→
06/01 12:09, 1天前 , 60F
拆掉做土地利用我一定舉雙手贊成啊
06/01 12:09, 60F
推
06/01 12:09, 1天前 , 61F
推 轉型正義刻不容緩
06/01 12:09, 61F
噓
06/01 12:09, 1天前 , 62F
內政先搞好再來搞這些吧 整天只搞意識形態不做正經事
06/01 12:09, 62F
推
06/01 12:12, 1天前 , 63F
哪邊哭窮不改的 從這邊就可以看出水準 一邊舉例說明清楚
06/01 12:12, 63F
→
06/01 12:12, 1天前 , 64F
一邊隨意亂放地圖砲卻連一個實例都舉不出來
06/01 12:12, 64F
→
06/01 12:12, 1天前 , 65F
交通改革在臺灣問題從來都不是在錢
06/01 12:12, 65F
推
06/01 12:12, 1天前 , 66F
推個
06/01 12:12, 66F
推
06/01 12:14, 1天前 , 67F
義大利就是很好的例子啊，當時有很多支持墨索里尼猶太
06/01 12:14, 67F
→
06/01 12:14, 1天前 , 68F
隔離政策的學者，羅馬有很多道路是用這些學者的名字命
06/01 12:14, 68F
→
06/01 12:14, 1天前 , 69F
名的，後來義大利曾經推行轉型正義，這些學者命名的道
06/01 12:14, 69F
→
06/01 12:14, 1天前 , 70F
路也是政府要修改的目標，但是後來有很多路名修改遭到
06/01 12:14, 70F
→
06/01 12:14, 1天前 , 71F
當地民眾的反對，就沒有修改，這些例子歐洲很多，有更
06/01 12:14, 71F
→
06/01 12:14, 1天前 , 72F
改的，也有民眾反對
06/01 12:14, 72F
→
06/01 12:18, 1天前 , 73F
要改可以啊，就不要靠腰預算被刪然後整天搞罷免
06/01 12:18, 73F
推
06/01 12:19, 1天前 , 74F
交通改革問題不是在錢那我請問交通部這篇在說什麼？
06/01 12:19, 74F
→
06/01 12:19, 1天前 , 75F
06/01 12:19, 75F
→
06/01 12:44, 1天前 , 76F
錢你要出喔？
06/01 12:44, 76F
推
06/01 12:47, 1天前 , 77F
推
06/01 12:47, 77F
噓
06/01 12:48, 1天前 , 78F
講那麼多還是看顏色，理由一堆
06/01 12:48, 78F
推
06/01 12:50, 1天前 , 79F
路名還在=還是威權時代？都2025了那些路名到底威權在哪
06/01 12:50, 79F
→
06/01 12:52, 1天前 , 80F
中正在中文裡面明明有其他意思
06/01 12:52, 80F
噓
06/01 13:21, 1天前 , 81F
就是有不少不明白轉型正義重要性的人民，轉型正義才會
06/01 13:21, 81F
→
06/01 13:21, 1天前 , 82F
這麼難推動。
06/01 13:21, 82F
噓
06/01 15:33, 1天前 , 83F
民主先進國家?要確內,那些國家被在野黨監督預算有在喊沒錢嗎
06/01 15:33, 83F
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