PTT體育區 / Billiard (撞球)

Re: [討論] Anton Raga 第24局 衝球後嗆司路線選擇

看板Billiard (撞球)作者 (航向月光的感動~)時間1年前 (2023/08/15 10:49), 編輯推噓25(25推 0噓 147→)
留言172則, 10人參與, 1年前最新討論串2/2 (看更多)
其實這個沒啥好爭論的，絕對是背後又有很多複雜的因素在操控，稍微有在撞球圈打滾的 都知道，尤其是近年來很多的獎金賽網子賽，不管是國內的像之前救愛一直辦的235獎金 賽，或是shark辦的長局數網子賽，那個表面的獎金，用台語來說就是藍山的而已，後面 的賭資才是重點，甚至像shark這種長局數的，都還有走地，跟棒球籃球一樣。 先就這局2號來看，基本上就是一個完全不合理的打擊，首先那時候狀況是Raga已經聽 牌，而且是領先的，然後二號又是超級大嗆斯，剩下的球也是都有袋口可以進攻，那種情 形做safe完全沒道理，講難聽一點，假使你二號打進，然後沒做到4號，你都還有機會再 來防守就好，再退一萬步講，你真的沒處理好這局被拿下，你也還沒輸，就搶尾局而已， 啊這種球你不拼，反而搶尾局剩下四顆球去拼一個借球，一翻兩瞪眼的，完全就不合邏輯 。 再來就是討論那個2號，其實不管實際角度有沒有像照片或是畫面看得那麼小，基本上 以他們這種水準，要閃過69那兩顆做到下一顆，真的沒有很難，因為6.9離2號是還有一段 距離空間的，然後2號那顆母球是一個非常好架桿的位置，也就是說Raga完全是可以透過 高低桿法，透過分離角找出路線來做到四號，而且4號的做球面積是很大的，這個對於他 們這種程度的球員，不敢說百分百，但八成以上我覺得是完全基本的。 最後就是搶尾那個六號，先不要說那個6號中袋能不能進攻（我個人覺得打中袋最單純， 雖然角度有點大，可是距離很近而且不用出力打進往下滑七號一樣中袋），他最後選擇打 借球，那個其實也是有點在猜了，因為七號並不是母球直接撞擊後去控制的，等於是6號 去kiss後所停留的位置，那個力道控制更難，雖然最後看到7號是停在對面中袋口是一個 超級大嗆斯，可是那個是借球沒借準之後的結果，你要想如果他6號有借準，7號位置肯定 不是停在那，有可能剛好過中袋貼顆星或是中袋前顆星停住，變成一個無法進攻的球，那 所以不是很奇怪嗎？前一局2號你不進攻，反而尾局這球你這樣打。 ※ 引述《HulkSmash (~萬物之下 OBA~)》之銘言： : 2023 歐洲公開賽 決賽 最終由 : David Alcaide 冠軍 Anton Raga 亞軍 : 但我想討論的是 Anton Raga 率先聽牌 : 第24局 衝球後 2號球嗆司 路線選擇 : 先說最終結局是 Raga 選擇做防守 : 結果防守失敗被逆轉 : 但如果當時選擇2號進攻呢，成功機率如何?? : 2號打完必須做上方4號粉球 : https://imgur.com/OyX9EaM.jpg
: 這3條路線有機會嗎，但基本上要有235的概念 : 以及一點運氣，還是大家有其他想法 : 可用上一張圖畫路線。 : 1.綠色 2.黑色 3.紫色 : https://imgur.com/1Q4gTeF.jpg
: https://youtu.be/YCm_c257H3Y?t=2103
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.27.104.65 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Billiard/M.1692067761.A.530.html
推
08/15 17:40, 1年前 , 1F
因為他有想到如果6號進了 也要讓7號不好打 才方便繼續演
08/15 17:40, 1F
推
08/15 19:44, 1年前 , 2F
反過來想 前一局放過進攻機會吃到苦頭 這局剩4顆還要再次
08/15 19:44, 2F
→
08/15 19:44, 1年前 , 3F
放掉進攻機會????
08/15 19:44, 3F
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08/15 19:45, 1年前 , 4F
一點都不奇怪
08/15 19:45, 4F
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08/15 19:45, 1年前 , 5F
比賽中心態的跟鍵盤看戲的心態是差很多的
08/15 19:45, 5F
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08/15 19:55, 1年前 , 6F
以他們這種層級的選手，在已經聽牌拿下這一局就能獲勝拿
08/15 19:55, 6F
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08/15 19:55, 1年前 , 7F
冠軍的狀況，沒有人會放棄進攻機會去做防守的，除非檯面
08/15 19:55, 7F
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08/15 19:55, 1年前 , 8F
有很難解決的cd那當然另當別論，可是這球明顯不是，而且
08/15 19:55, 8F
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08/15 19:55, 1年前 , 9F
反過來說，做安全球也是需要母球細膩度跟控制力道的，既
08/15 19:55, 9F
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08/15 19:55, 1年前 , 10F
然他對自己母球都那麼有信心可以做防守，這球不去進攻實
08/15 19:55, 10F
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08/15 19:55, 1年前 , 11F
在太沒道理。
08/15 19:55, 11F
推
08/15 20:10, 1年前 , 12F
單一球2號選擇罷了 但你組成兩球連一起不合邏輯
08/15 20:10, 12F
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08/15 20:10, 1年前 , 13F
這兩球連在一起前因後果反而合理
08/15 20:10, 13F
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08/15 20:12, 1年前 , 14F
前因就是前面放掉失一局 後果就是這局更想剩4顆拚下去
08/15 20:12, 14F
推
08/15 20:22, 1年前 , 15F
Biado的說法是他願意拚借球 讓下一顆球亂跑沒關係
08/15 20:22, 15F
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08/15 20:52, 1年前 , 16F
重點就是這顆2號是非常好進攻而且控制母球的，甚至講難
08/15 20:52, 16F
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08/15 20:52, 1年前 , 17F
聽一點，你自己去球場照著畫面位置擺，母球讓你在那個區
08/15 20:52, 17F
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08/15 20:52, 1年前 , 18F
塊附近隨便擺一點，你都擺不出一個打進2號然後完全沒有
08/15 20:52, 18F
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08/15 20:52, 1年前 , 19F
辦法做到4號的位置，主要就是母球位置太好下桿，完全是可
08/15 20:52, 19F
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08/15 20:52, 1年前 , 20F
以利用桿法修正分離角，這種球如果沒信心或沒膽量拼，然
08/15 20:52, 20F
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08/15 20:52, 1年前 , 21F
後尾局那顆照Biado說法,他已經不管下一顆位置讓它隨便跑
08/15 20:52, 21F
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08/15 20:52, 1年前 , 22F
，豈不是顯得更詭異？那打2號讓母球去敲6.9然後母球只要
08/15 20:52, 22F
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08/15 20:52, 1年前 , 23F
往下跑，做到4號機率也很大啊。
08/15 20:52, 23F
推
08/15 20:54, 1年前 , 24F
你邏輯就不對 用後面去推前面
08/15 20:54, 24F
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08/15 20:55, 1年前 , 25F
2號就是單一的選擇 打2號的當下跟後面拚借球根本沒關係
08/15 20:55, 25F
推
08/15 20:57, 1年前 , 26F
後面的借球反而跟前面有關 時間序這樣下來才是合邏輯
08/15 20:57, 26F
推
08/15 21:03, 1年前 , 27F
Biado就不想說太明，保留再三不想讓大家往陰謀論角度
08/15 21:03, 27F
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08/15 21:03, 1年前 , 28F
去帶，他只是執行了哪顆借球的合理打法，你覺得他一定
08/15 21:03, 28F
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08/15 21:03, 1年前 , 29F
要考慮到控制？？他逆境常常生死門一解定勝負的球你應
08/15 21:03, 29F
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08/15 21:03, 1年前 , 30F
該有看過吧？上次對金寶那場就是
08/15 21:03, 30F
推
08/15 21:07, 1年前 , 31F
至於Anton他自己賽後就有解釋了，他以後用成績為今天
08/15 21:07, 31F
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08/15 21:07, 1年前 , 32F
這場交代吧，Fargo rate前20名沒有他，甚至世界前10都
08/15 21:07, 32F
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08/15 21:07, 1年前 , 33F
沒有是很荒謬的事情
08/15 21:07, 33F
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08/15 21:10, 1年前 , 34F
Biado不想藉此機會搞得好像他在踩Raga一腳，訪問他的
08/15 21:10, 34F
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08/15 21:10, 1年前 , 35F
人好像不這樣想倒是
08/15 21:10, 35F
推
08/15 21:18, 1年前 , 36F
Raga 新更新的Fargo已經到世界第4了 局數樣本少升降跳動很快
08/15 21:18, 36F
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08/15 21:18, 1年前 , 37F
前陣子SHARKS公開賽資料庫好像把樣本標準降低 讓一堆菲律賓
08/15 21:18, 37F
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08/15 21:19, 1年前 , 38F
選手入榜 (或者是SHARKS把他們累計的大量賽果提交給資料庫)
08/15 21:19, 38F
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08/15 21:29, 1年前 , 39F
不是我邏輯不通，是他這顆二號根本就毫無邏輯可言，基本
08/15 21:29, 39F
還有 93 則推文
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08/16 04:53, 1年前 , 133F
最後 不要再說它們要為金主謀福利了 你了解他們
08/16 04:53, 133F
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08/16 04:53, 1年前 , 134F
分傭比例嗎???一場比賽打30萬台幣 打贏打輸都有錢
08/16 04:53, 134F
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08/16 04:54, 1年前 , 135F
可是占比是非常低的 且出國比賽也是一層一層去計算的
08/16 04:54, 135F
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08/16 04:54, 1年前 , 136F
你如果扣掉旅費之後 你打到越後面 選手自己是拿越多
08/16 04:54, 136F
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08/16 04:55, 1年前 , 137F
所以如果為金主放掉最後一局 獎金差額近百萬
08/16 04:55, 137F
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08/16 04:56, 1年前 , 138F
那金主要下注多大金額才有可能補給他?異常下注
08/16 04:56, 138F
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08/16 04:56, 1年前 , 139F
就很容易被抓到了 更不用說你說的金主模式
08/16 04:56, 139F
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08/16 04:57, 1年前 , 140F
多半指的是網子賽 那網子賽 局局樂做莊的就是金主
08/16 04:57, 140F
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08/16 04:57, 1年前 , 141F
跟你去外國網站下WNT的注 能一樣嗎?
08/16 04:57, 141F
推
08/16 05:03, 1年前 , 142F
最後還請考慮到現在國際賽"排名"重要性 這場比賽
08/16 05:03, 142F
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08/16 05:04, 1年前 , 143F
Raga是排114 在128安全名單內的 拿到冠軍 可以讓他
08/16 05:04, 143F
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08/16 05:05, 1年前 , 144F
在WNT系統內 安穩的有兩年左右的參賽資格 這很要緊阿
08/16 05:05, 144F
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08/16 05:05, 1年前 , 145F
甚至像大師賽這種 WNT就要傷腦筋了 黑虎 龍 蔡 鑽石
08/16 05:05, 145F
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08/16 05:06, 1年前 , 146F
四個要邀請誰了 如果要朝職業選手邁進 排名是很重要的
08/16 05:06, 146F
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08/16 08:36, 1年前 , 147F
呃...你說的百萬是台幣，不是人民幣更不是美金欸，百萬台
08/16 08:36, 147F
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08/16 08:36, 1年前 , 148F
幣有很多嗎？我原文不就說了，這些檯面上的獎金對這些金
08/16 08:36, 148F
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08/16 08:36, 1年前 , 149F
主根本就是藍山的，不要說這些金主啦，就連我這種小咖，
08/16 08:36, 149F
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08/16 08:36, 1年前 , 150F
都有辦法一場投注幾十萬台幣了，更別說那種大金主了，如
08/16 08:36, 150F
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08/16 08:36, 1年前 , 151F
果照你這樣說，斯諾客獎金是花式的好幾倍，更不可能有選
08/16 08:36, 151F
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08/16 08:37, 1年前 , 152F
手為了打假球放棄獎金啊！阿實際上就是一堆，甚至胖子李
08/16 08:37, 152F
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08/16 08:37, 1年前 , 153F
那時候都已經是世界排名前幾的知名職業選手了，身價跟生
08/16 08:37, 153F
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08/16 08:37, 1年前 , 154F
涯累積獎金都不知道多少了，還是願意配合打假，就知道後
08/16 08:37, 154F
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08/16 08:37, 1年前 , 155F
面水有多深了。
08/16 08:37, 155F
推
08/16 09:27, 1年前 , 156F
其實不知道為什麼當歐洲公開賽的那篇文決賽選手是大衛跟R
08/16 09:27, 156F
→
08/16 09:27, 1年前 , 157F
aga時候，大家都說不用看了一定Raga會贏大衛，我反而覺得
08/16 09:27, 157F
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08/16 09:27, 1年前 , 158F
是大衛會拿冠，有好幾次比賽ptt留言都是反指標了，再來FS
08/16 09:27, 158F
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08/16 09:27, 1年前 , 159F
R、Filler、SVB、肖甚至大柯要一起打不好的機率有多少？
08/16 09:27, 159F
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08/16 09:27, 1年前 , 160F
我實在不願意說他們打假球，但已經很多次看到他們疑似「
08/16 09:27, 160F
→
08/16 09:27, 1年前 , 161F
演」的感覺。
08/16 09:27, 161F
推
08/16 09:34, 1年前 , 162F
甚至有人在4強直接說就說Raga剛上主桌打一定會打不好，
08/16 09:34, 162F
→
08/16 09:34, 1年前 , 163F
幫球迷先打個預防針了。
08/16 09:34, 163F
→
08/16 09:38, 1年前 , 164F
我上面說錯了，不應該説大柯的，我把大柯去掉。
08/16 09:38, 164F
推
08/18 06:27, 1年前 , 165F
好了啦 是不是買大柯那場慘輸爆氣啊
08/18 06:27, 165F
→
08/18 12:21, 1年前 , 166F
從來不賭球的喔 只是這幾年看下來的感覺
08/18 12:21, 166F
推
08/20 00:09, 1年前 , 167F
頂尖的花球選手準度跟穩定性都很好
08/20 00:09, 167F
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08/20 00:09, 1年前 , 168F
通常衝完球看一下球型就知道能不能大摸了
08/20 00:09, 168F
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08/20 00:09, 1年前 , 169F
最後這借球是有難度 不過依照他的水準
08/20 00:09, 169F
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08/20 00:09, 1年前 , 170F
會打成這樣實在是有點誇張
08/20 00:09, 170F
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08/20 00:09, 1年前 , 171F
可以參考一下這個影片 有講到這借球的困難點
08/20 00:09, 171F
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08/20 00:09, 1年前 , 172F
08/20 00:09, 172F
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