PTT體育區 / CMWang (王建民 - 大樹哥)

Re: [討論] 王建民在自由市場合理身價是？

看板CMWang (王建民 - 大樹哥)作者 (Sim)時間17年前 (2007/07/12 10:00), 編輯推噓64(64推 0噓 176→)
留言240則, 28人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《erichito19 (╭ (′▽`)╭(′▽`)╯)》之銘言： : 關於這個問題， : BP有一個數據MORP(Marginal Value Above Replacement Player) : 中文或許翻譯成球員的邊際價值吧(?) : 2007的的公式是長這樣的:1200000*(WARP^1.5) + 380000 : 王建民的數字是$10,150,000。 : 這或許可以作為王建民身價的指標吧。 : 不過這個數字是BP以預估成績的方式算出的， : 而BP實在是很不看好王建民(詳情可以趁現在去看看，BP在試閱中) : 所以應該有上漲的空間。 : 附帶一提，Albert Pujols 的數值是$34,050,000，真是嚇死人.... 依照最近幾年的FA市場來看的話 先發投手是少的可憐 很多年輕強投已經被球團負數合約或延長合約簽走 像 MATT CAIN, ROY OSWALT, 去年的市場裡面的大魚 GIL MECHE 成績普普 還不是拿到5年年5500萬的肥約 其他投手像 TED LILLY 也都拿到不錯的大合約 洋基球團一定會在王建民成為自由球員前跟他簽下延長合約 一來鞏固王建民帶來的經濟效應 二來避免在FA市場內與其他球團競爭 今年底的大魚大概就是 JOHAN SANTANA 除了有賽揚加持外 重點是幾乎沒受過大傷 只要今年王建民能穩定演出 投個200局左右 一訂能拿到不錯的合約 -- To be or not to be.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 68.33.194.201
推
07/12 10:08, , 1F
洋基對中國市場有興趣,所以應該會留王
07/12 10:08, 1F
推
07/12 10:17, , 2F
還是會一年一年簽,王在數字上長期還是不看好
07/12 10:17, 2F
→
07/12 10:21, , 3F
那邊不看好? k9? 明明whip跟era證明沒被破解而且越強了
07/12 10:21, 3F
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07/12 10:23, , 4F
一年一簽... 你看王的經紀公司要不要跟它這樣簽 ~
07/12 10:23, 4F
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07/12 10:23, , 5F
而且洋基來個一年一簽，王明年應該就到別隊了..
07/12 10:23, 5F
推
07/12 10:23, , 6F
反正一年一簽對表現好的選手只會是好事
07/12 10:23, 6F
推
07/12 10:26, , 7F
明年可以到別隊嗎？薪資不滿先仲裁吧！ FA 要六年
07/12 10:26, 7F
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07/12 10:27, , 8F
哪邊不看好? 來個精闢的分析
07/12 10:27, 8F
推
07/12 10:29, , 9F
二樓可以說清楚嗎 哪裡數字不看好啊
07/12 10:29, 9F
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07/12 10:30, , 10F
最討厭這種莫名其妙下個爛結論 又不說明的人
07/12 10:30, 10F
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07/12 10:31, , 11F
王哪裡讓你長期不看好了 真是有趣
07/12 10:31, 11F
推
07/12 10:44, , 12F
王投了十年之後 還是會有人說數字上長期來說不看好 科科
07/12 10:44, 12F
推
07/12 10:53, , 13F
不被看好沒關係，成績真的好就好，被看好能吃嗎?~~囧
07/12 10:53, 13F
推
07/12 10:54, , 14F
選手過30後球速會逐漸下降,這時便靠控球及變化球,小王變化球
07/12 10:54, 14F
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07/12 10:55, , 15F
若長不出來,當球速降了以後,伸卡球還有多少球威???
07/12 10:55, 15F
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07/12 10:56, , 16F
還有小王年輕肩膀夠柔軟,影響伸卡球的變化,年紀大了後伸卡球
07/12 10:56, 16F
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07/12 10:57, , 17F
還能不能有這個變化,也受到質疑
07/12 10:57, 17F
推
07/12 10:57, , 18F
我們來擔心小王30歲後的事情，沒必要，這是所有投手的問題!
07/12 10:57, 18F
推
07/12 11:02, , 19F
球速下降了伸卡球威才強謝謝！
07/12 11:02, 19F
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07/12 11:03, , 20F
還有你講的質疑試用所有的投手 根本不是一個問題
07/12 11:03, 20F
推
07/12 11:03, , 21F
Wang投完2005有人說2006Wang不行，投完2006，又質疑2007
07/12 11:03, 21F
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07/12 11:06, , 22F
現在Wang9勝了，這跟中職某總教練在季初說Wang今年不多練
07/12 11:06, 22F
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07/12 11:10, , 23F
贊成一年一簽 洋基養成 紅襪撿現成 科科
07/12 11:10, 23F
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07/12 11:11, , 24F
一種新的變化球會連十勝都很困難一樣，只用自己想法去看
07/12 11:11, 24F
推
07/12 11:14, , 25F
一年一簽價格要能讓人滿意..不然FA一到人就會留不住了
07/12 11:14, 25F
推
07/12 11:18, , 26F
小王Service Time不到6年,要到FA還有3,4年,一年一簽本來就是
07/12 11:18, 26F
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07/12 11:19, , 27F
比較好的方式
07/12 11:19, 27F
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07/12 11:18, , 28F
他也許會是個特例.不能用傳統數字還衡量的人.實力比帳面還強
07/12 11:18, 28F
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07/12 11:19, , 29F
等到要變FA, 再看這些年是否如sab的預測不看好,是否要綁約
07/12 11:19, 29F
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07/12 11:20, , 30F
否則就放掉
07/12 11:20, 30F
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07/12 11:21, , 31F
練變化球本來就沒錯,小王也在練slider和changeup,這沒什麼錯
07/12 11:21, 31F
推
07/12 11:22, , 32F
你的說法很有趣耶 首先保養得宜 就算過了30還是很有球威
07/12 11:22, 32F
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07/12 11:23, , 33F
其次小王的變化球有在成長 憑什麼假設以後還是相同水準
07/12 11:23, 33F
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07/12 11:24, , 34F
照你的說法 大聯盟每個年輕投手年紀大了球威都下降
07/12 11:24, 34F
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07/12 11:25, , 35F
所以史上最強的leddy理論誕生 大家的長期數字都不看好
07/12 11:25, 35F
推
07/12 11:25, , 36F
但你看他們年紀大靠什麼在撐球威, breaking ball,小王靠什麼
07/12 11:25, 36F
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07/12 11:26, , 37F
重點是 你假設的是三四年後的事情
07/12 11:26, 37F
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07/12 11:26, , 38F
請問閣下怎麼知道三四年後 小王仍然只有伸卡投的好
07/12 11:26, 38F
推
07/12 11:26, , 39F
slider和changeup是Wang原來就有的變化球，那裡是新的
07/12 11:26, 39F
還有 161 則推文
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07/12 13:04, , 201F
簽短約好阿 小王可以去試試自己身價阿 老話一句
07/12 13:04, 201F
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07/12 13:04, , 202F
慧眼識英雄 到底是質性還是統計?
07/12 13:04, 202F
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07/12 13:05, , 203F
贊成一年一簽 洋基養成 紅襪撿現成 科科
07/12 13:05, 203F
推
07/12 13:05, , 204F
其實我也贊成一年一約 可是我是因為看好小王
07/12 13:05, 204F
推
07/12 13:05, , 205F
看你的慧眼是憑直覺還是憑經驗
07/12 13:05, 205F
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07/12 13:06, , 206F
都說FA要６年了，還要去試身價，薪資仲裁吧
07/12 13:06, 206F
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07/12 13:05, , 207F
因為小王會持續證明自己的能力 我質疑的並非是否長約
07/12 13:05, 207F
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07/12 13:06, , 208F
我從開始質疑的就不是長約問題 而是你說的長期不看好
07/12 13:06, 208F
推
07/12 13:06, , 209F
那就是說有兩種可能性 所以洋基是數據派? GM透露一下
07/12 13:06, 209F
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07/12 13:07, , 210F
我說"數字上長期不看好"
07/12 13:07, 210F
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07/12 13:05, , 211F
簽短約也不見得不好 畢竟當年簽Jeter就因此多付不少$$
07/12 13:05, 211F
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07/12 13:08, , 212F
問題短約對於長期健康穩定好表現的人很好，不然很傷
07/12 13:08, 212F
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07/12 13:08, , 213F
不過換句話說 連Jeter都沒在第三年薪資仲裁下簽下長約了
07/12 13:08, 213F
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07/12 13:09, , 214F
嗯 戰火弭平 我可以休息了
07/12 13:09, 214F
推
07/12 13:09, , 215F
長期健康穩定好表現 說的不就是小王
07/12 13:09, 215F
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07/12 13:10, , 216F
而且你還是沒回答我的問題 你說紅襪數據派
07/12 13:10, 216F
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07/12 13:10, , 217F
肩傷不要來就好
07/12 13:10, 217F
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07/12 13:10, , 218F
那請問你又怎麼知道洋基決策者是個"完全"數據派
07/12 13:10, 218F
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07/12 13:10, , 219F
每隊都有球探有數據, 你說他們重不重視數據
07/12 13:10, 219F
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07/12 13:11, , 220F
這就是為什麼簽投手風險大 其實Wang 05 06 07都有受過傷
07/12 13:11, 220F
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07/12 13:11, , 221F
我有說完全數據派嗎, 小王的好表現會因數據造成談薪不利
07/12 13:11, 221F
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07/12 13:12, , 222F
你有沒有看過一篇才剛出爐的敵隊球探報告??呵,原來那個球探
07/12 13:12, 222F
推
07/12 13:12, , 223F
有啥好爭的 去睡午覺啦
07/12 13:12, 223F
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07/12 13:13, , 224F
探報告中,另外29隊都想要小王的球探是完全不看數據的
07/12 13:13, 224F
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07/12 13:13, , 225F
只不過是記者耳語罷了，作不得真的，而且想要和薪水多少不同
07/12 13:13, 225F
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07/12 13:13, , 226F
而且據大家研判,還很可能是你口中重數據的RED SOX球探唷
07/12 13:13, 226F
推
07/12 13:15, , 227F
感覺你已經在凹了 現在連球探報告都變成耳語了...
07/12 13:15, 227F
推
07/12 13:15, , 228F
所以球探報告僅僅是記者耳語 你的看法可以代表GM
07/12 13:15, 228F
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07/12 13:16, , 229F
30支球隊都想要的投手 卻表示他們不會出高價碼
07/12 13:16, 229F
→
07/12 13:17, , 230F
會說每個球隊都想要 不就表示這個投手非常有實力
07/12 13:17, 230F
→
07/12 13:17, , 231F
樓上的這句話也有盲點 那是因為"就現在這個時間點"
07/12 13:17, 231F
推
07/12 13:18, , 232F
我投降可以吧，我去上課教學生比較實在
07/12 13:18, 232F
推
07/12 13:18, , 233F
看到經濟效應四個字就覺得在打太極拳
07/12 13:18, 233F
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07/12 13:19, , 234F
記得叫他們寫論文喔
07/12 13:19, 234F
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07/12 13:19, , 235F
等再過幾年 Wang的價碼開始漲 考慮的當然會比較多
07/12 13:19, 235F
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07/12 13:37, , 236F
小王長期不看好 可是30支球隊都想要 原來聯盟GM都是丁丁
07/12 13:37, 236F
推
07/12 13:59, , 237F
不如這樣好了，集10個!換隱板一天。 什麼都能吵~"~
07/12 13:59, 237F
推
07/12 14:16, , 238F
有原則必有例外,已經有球員是數據派的例外,誰說王不會是下一個
07/12 14:16, 238F
推
07/12 14:20, , 239F
反正王變FA時也有六年成績了,洋基不信就送給別隊當敵人吧!!!
07/12 14:20, 239F
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07/12 14:22, , 240F
還有王06年沒受過傷吧??他06年有進過傷兵名單嗎???
07/12 14:22, 240F
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