[新聞] 莊勝雄曾說:新滑球亂舊伸卡 兩頭空

看板CMWang (王建民 - 大樹哥)作者 (水手服與電風扇)時間18年前 (2008/06/07 04:58), 編輯推噓22(27554)
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  http://udn.com/NEWS/SPORTS/SPO5/4374125.shtml   莊勝雄曾說:新滑球亂舊伸卡 兩頭空 【聯合報╱記者婁靖平/綜合報導】   王建民現在面臨的問題,旅日球星莊勝雄也經歷過,而且花了一段時間才找   回原來的自己。   中華職棒興農牛領隊、前投手教練劉志昇,曾經在「莊勝雄教室」,聽過前   輩提及這段往事。   劉志昇表示,莊勝雄也擅投伸卡球,他想多練一個武器,於是開始苦練滑球   。但這個武器終究沒練成,還連原本的伸卡球都不見了,這是莊勝雄生涯最   大低潮。   他摸索很久,才發現揮臂出問題,用了不算短的時間調整,才重拾投球威力   。   兩年前,莊勝雄曾說過:「王建民伸卡球投得很好,如果硬要練另一種完全   不同的球路,可能得不償失,不僅學不成新球路,甚至喪失原本的武器。」   這個預言,現在看來似乎成真,莊勝雄當時說:「我有過兩頭空的慘痛經驗   。」   聽過莊勝雄親身經歷,劉志昇來看現在的王建民,彷彿就是一段歷史重演。   劉志昇說:「想把滑球角度拉大、投得更快,以致揮臂動作不完整,手無法   抬高,在投伸卡球時,不自覺受到影響,球因此不會下沈,只能有平行移動   。」   洋基捕手波沙達也有同感,「王建民在投滑球時降低出手角度,投伸卡球時    ,卻無法把出手角度調回正確位置」。   劉志昇用「白話」形容,「因為已經把揮臂動作、放球點固定在滑球模式,   所以在投其他球種時,準星就會跑掉,肩膀越投越開,控球也就亂了」。   【2008/06/07 聯合報】@ http://udn.com/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.170.90.211

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王可能覺得為了增強K功 稀牲一點伸卡是值得的
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06/07 05:54, , 2F
只能相信王有足夠天賦克服..加油
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厲害
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那有什麼球路練了不會影響?
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太好了
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之前加變速球時,情況好像沒啥異樣. 不如 2fb 4fb 變速合用
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可是王的伸卡就是二縫線 而滑球他以前就會欸...
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前六場也沒有問題,現在大家又馬後炮出來說有問題了?
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而且國內的「專家」一直認為王的伸卡是日式伸卡 囧
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之前謝長亨沒有講這麼白, 謝只是說: "兩種都強很夢幻"
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重點是小王的四縫和變速都還好而已,有時甚至變弱點
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王的滑球是原來就會的 程度遠比變速高 當然會想先加強滑球
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有時根本不能用。大部分都只能sinker投到底
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sinker投不好時小王連換球種的選擇都沒
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就長遠來看,本來就要試著長出第二擅長的球種
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不管結果是好是壞,總是要努力過才知道,是吧
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至於sinker和slider都強的例子,Kevin Brown
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而且美國的slider和日式的有些不同
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現在的slider據信是ron guidry把小王的整個砍掉重練
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練不成當然沒差 怕的是想改回原狀改不回來才慘
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我想Ron Guidry愛護小王眾所皆知,不會讓小王吃虧的
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現在『根本沒人能斷言是練slider造成的。』
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『可能就只是低潮而已,這很常見的。』
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單就 Yankees 來說,鬼神 MO 和好心帥哥 Moose
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去年也跌跌撞撞很久,他們兩人也不知道為啥啊
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只說有時就是這樣,相信久了會回復正常
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Moose 的狀況還差到被跳過
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樓上 slider sinker 手要轉的方向 美日就沒差了吧
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希望如此 不過王的BB/9一直上升 不太妙就是 且一BB就會丟分
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滑球投多了 就有差了...
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POSADA昨天不是說了嗎 王丟完滑球後 伸卡整個跑掉了
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我反而相信小王經歷過這次低潮,了解到事情有時就是這樣
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王會回升的 沒可能這麼慘 但問題還是在 去年季末跟季後賽
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其實知道問題還容易解決 就怕真的是心裡頭也會有所懼 這就
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難辦了...
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不穩定狀況就有了 既便今年4月時 也有對白襪紅襪兩場很不穩定
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我想小王的 sinker 速度那麼快,投球時並不會去急遽扭轉
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而且說回來季初,的確證明了小王的強勢,可操控兩種球路
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若檢查後沒有受傷,就表示只是短暫的不適應罷了
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走出後就是上層樓的開始
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只想說只投 sinker 也沒不好,但遇上很會打直球的隊伍
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(去年季後的笑臉人)或sinker狀況不好,會沒任何辦法可想
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既然看到問題,滑球大師 Ron 教了 slider 而小王也學很好
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總是要試著努力一下
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在這時候我們才更要相信小王的實力會帶他走出,不是嗎 :p
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想太多吧 殺中職的阿福那年也是2-seam slider都會丟阿..
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根本無關.......
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阿福會不會想打 mlb 啊?
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小王現在絕對只是低潮過渡期..要練成兩種都很威不是不可能.
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或者可以說他太急著把滑球練好 背負ACE壓力造成的結果
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而且練投狀況是沒問題的 也證明跟相剋無關
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中職的好球帶能跟MLB比嗎 外角兩顆球都還判好球 ..
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王的滑球到中職很多都會判好球
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美國職棒的投教也沒多強阿!建仔也要被搞掛了嗎
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出一張嘴天下第一,請他先打到MLB在來做評論員吧....
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馬後泡+一張嘴
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伸卡滑球同時好,很困難,早已不是新聞,問題就出在王
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建民自己沒控好,如此而已,跟練幾種球路根本無關!!
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06/07 14:31, , 61F
關鍵只在於臨場控球與配球策略,一般球迷沒法評論的!
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倘若王接下來5連勝,恐怕"伸卡滑球混亂"一說就消失了!
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大家只是提出自己的看法和猜測 沒有說一定是這樣阿
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反應不用太大吧
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好想噓榴痣甥 講的一口好球
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跟鄉民比起來還是遜色了點
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怎麼說的好像王建民本來不會滑球......
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06/07 16:51, , 68F
鄉民都用嘴巴噴球 球球160KM 莊勝雄是什麼咖小~~
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06/07 16:57, , 69F
那為何好樂迪與韋伯都不會受影響?
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06/07 19:42, , 70F
為何好樂迪與韋伯 會 受影響?
06/07 19:42, 70F

06/07 20:54, , 71F
連莊勝雄都被噓了 哈
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06/07 21:33, , 72F
其實應該是因人而異.都投得好的投手.可能就沒有出手角度的問
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06/07 21:33, , 73F
題.可能是他們天生投這兩種球的手擺動角度就一樣.或是後天極
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06/07 21:34, , 74F
其努力的調整成一樣.可惜小王還沒練成這種能力.不過若是出手
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角度有異的話.那不是很容易被人看破是投伸卡或是滑球嗎?在日
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06/07 21:35, , 76F
本不是常常會分析投手的各種習慣動作用以區分對方投手要投什
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06/07 21:36, , 77F
麼球.所以大部分的日本投手從小到大都會一直訓練投各種球的
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06/07 21:36, , 78F
體勢儘量維持一樣說...
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06/07 22:20, , 79F
日系伸卡球是變化球系的,王的伸卡是球系的...有差
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06/07 22:21, , 80F
如果兩者不能兼得,教練怎麼會建議王練呢????
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06/08 10:19, , 81F
有噓就有跟噓 這表示很有思考能力
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06/08 19:54, , 82F
人家兩年前就說過了 最好這樣是馬後砲
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科科 這裡是王版阿 小王可是全能的神
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06/08 22:31, , 84F
樓上,要理性討論很難,要酸人一句話就行了,共勉之
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11/02 18:17, , 85F
反應不用太大吧 https://daxiv.com
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12/26 22:44, 7年前 , 86F
至於sinker和sl http://yofuk.com
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