Re: [新聞]多練新武器曲球 有利建仔維持..

看板CMWang (王建民 - 大樹哥)作者 (綠)時間17年前 (2009/06/21 23:56), 編輯推噓13(152254)
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※ 引述《ying11027 (懷念)》之銘言: : 你有看過新垣投球嗎? 廢話當然有,我還有看過跟他很類似的一個叫做陽建福的人 : 新垣投球我看了有數十場左右,我可以很明確的告訴你, : 他的變化球種有三種,V-slider、Slider、Curve ball。 新垣我沒看數十場不過用心看了十場也可以用常識判斷了 受傷報廢以前的陽建福跟他一樣有三種變化球:V-slider、Curve、Changeup 那顆"滑球"跟曲球的差異,在於一個是很鳥蛋的曲球,一個是power curve 他那顆120+的曲球在棒球發源地美國絕對不會被當作滑球 就好像絕對不會有人說Ben Sheet有一顆超強的滑球一樣 : 如果廣義一點來說,他算是two-pitch pitcher, : 只有直球和滑球的男人。 如果廣義一點來說,他算是two-pitch pitcher 只有速球跟曲球的男人 : 至於他的曲球一場比賽投不到5顆,球速約在100~110km跑, 這個叫做爛曲球 有些不知道自己丟的滑球是好曲球的投手 會自己去練一顆有所區別的爛曲球出來 像陽建福就是很有名的例子 他會一顆很漂亮的曲球,跟一顆小便曲球 原因在於他不知道自己那顆所謂滑球原本的丟法就是曲球 球速之所以可以那麼快是因為他有非常快的揮臂動作 讓他有高速的曲球 像他這種投手如果練正統的滑球 可以丟的跟曹錦輝一樣130+ : 他的垂直滑球原理像變速球系列,減少球的轉動而向下掉, : 這看慢動作重播就一清二楚了。 因為你這段話讓我知道你根本在胡扯 垂直滑球原理像變速球=變速球 這樣根本不叫滑球 滑球的原理在於因為轉動軸跟速球傾倒向相反側 所以造成微幅速差跟進壘點差異 使得打者掌握不佳 變速球的原理在於轉速較低所以打者會有時間差認定失調的問題 曲球的原理在於因為旋轉軸整個歪斜導致球有向下沉的尾勁 滑球跟曲球致命性的差異在於滑球其實還是有上升尾勁 而曲球則是有下沉尾勁 因此導致曲球是上肩投手唯一一種有下沉尾勁的球種 使得球會異常地下墜 套一句常見的說法就是打者眼中看起來 球好像會往下加速一樣 不懂少亂扯 原理是變速球球的變化球不叫作滑球 就好像咖哩味大便還是大便 絕對不能拿來做咖哩飯 : 而且他的垂直滑球和他的曲球完全不同軌跡, : 握法和軌跡都非常不同,絕對不是什麼誤會好嗎... 陽建福的曲球跟小便曲球握法跟軌跡扣法也都不一樣 應該慶幸他有學會正確的扣法 然後才學了那種台式鳥蛋曲球 陽建福是台灣少數曲球丟得好的投手 因為大多數台灣投手都會學到那種跟好曲球完全不同的怪東西 : 什麼球速快一點的曲球= =根本亂說一通 : http://www.youtube.com/watch?v=GeIX74-e0Qk
: 有影片有真相 你的看的影片每秒張數一定跟大家不一樣是科學研究用的攝影機拍的 我猜應該有每秒30張 而且你有異於常人的動態視覺 -- ptt2: Merovingian 團體 ◎啊哈 greengreen42 http://www.wretch.cc/blog/greengreen42 一大堆詭異的故事。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.136.186.168 ※ 編輯: greengreen42 來自: 220.136.186.168 (06/21 23:58) ※ 編輯: greengreen42 來自: 220.136.186.168 (06/22 00:00) ※ 編輯: greengreen42 來自: 220.136.186.168 (06/22 00:09)

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所以v-slider根本是power curve?
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老實說很難把所有變化球都定義 K-Rod也"承認"他的v-slider
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其實是曲球 不過..這有差嗎? 承認之後他的"曲球"有變好打嗎
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沒有 不過有人可以說咖哩味大便是咖哩 很好笑
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阿 誰說咖哩味大便是咖哩??
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同樣的握法也不一定有相同的軌跡...看是用握法還是軌跡分...
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用軌跡分很怪吧,同樣握法丟出來不同,只能說投手能力不
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一樣...
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握法才不重要 重要的是扣法
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不過一般攝影機拍出來不就是每秒差不多30格嗎...
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右投的1-7曲球 如果旋轉軸右傾30度 會不會變成2-8的滑球?
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樓上的 不會 因為扣法完全不同
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我也有點懷疑.....神之右手的快速曲球握法是用中指握線
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方式投的
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哪邊握線影響尾勁的方向不大 影響方向的是扣法
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但軌跡很像是滑球
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第一次看到有人說新垣的滑球是曲球....
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自己定義的那麼爽 不過也是只是嘴砲 少自大了
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不是全世界球種都是你來定義的好嗎
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99%的人都說他是V滑球 就你一個人說曲球
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那代表你身邊的世界很可能既沒常識又不知道求知
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地球上大多數的棒球國家 都叫那個曲球
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地球上又不是只有日本人打棒球
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所有日文報導跟中文報導都寫那是V滑球 不然你覺得呢?
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只有美國是國家?
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你最有常識 少在那人身攻擊
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去看看新垣投滑球的扣法吧.. 實在難以茍同他是曲球
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你去問問看Ben Sheet跟K-Rod怎麼扣的吧
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地球上就日本人把那種扣法丟出來的叫V-slider
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少見多怪
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地球上還有美國 加拿大 多明尼加 尼加拉瓜 古巴
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委內瑞拉 荷蘭 而日本跟台灣 只占棒球人口的少數
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※ 編輯: greengreen42 來自: 220.136.176.161 (06/22 01:32)

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K-Rod的滑球(或是你說的曲球)跟新垣的一點也不像..
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還在K-Rod的滑球,人家本人都自己說是曲球了;還是你比投
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人家都說是曲球了?? 可是怎麼統計網站還是定義是滑球阿?
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手本人還要清楚他所用的武器握法?
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統計網站是阿呆嗎???
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還有 194 則推文
還有 1 段內文
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口氣這麼嗆 是只有網路才敢吧 沒見過壞人...
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我沒有最懂 只是比你懂得多而已
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看你發文的文章都這麼嗆 我實在為你感到擔心XDD
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可能只敢躲在網路後面吧...
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真正的強者是虛心的 才令人敬佩 你喔 多磨練吧
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我不是強者啊 只是覺得你這樣亂扯很欠電而已
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我身邊的人都胡扯沒錯啦 你最對了 這樣可以嘛 老大
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所有寫文章的人跟日本人都胡扯 這樣你滿意了吧
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像你這樣辯不贏就開始耍賴實在很可憐 科科
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ying大 日本的確有V-Slider和Curve混淆的現象 以歐力士的平
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呵呵 我只是替你感到擔心而已 沒有耍賴意思喔
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我可沒有說他們都胡扯只是很多似是而非人云亦云而已
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野佳壽來說 他在進職棒以前被認為有顆V-Slider 但實際上那
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是一顆曲球 我在歐力士版曾經說他的曲球很鳥 指的就這種被
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不要跟會把滑球跟變速球搞混的人講那麼多啦
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部分日本人認定的V-Slider
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所以你的意思 新垣的那顆也是曲球囉?
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如果這樣我真的會顛覆我的想法 謝謝你出來指證
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某綠就不用了吧 無法說服我只會在那邊嗆人 真好笑
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我沒辦法評論新垣的球 我看的次數不夠 我只是提出在日本有
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有些人就是只會人云亦云 真可憐
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球種被混淆的可能性 所以到現在我還是無法完全相信日本球探
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自己沒有判斷能力 只要說的人多就會盲從
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shiory大謝謝囉~ 至於綠大不懂日職就不要拿出來說嘴
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或媒體對於球種的判斷 一切還是眼見為憑吧
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我還是先看日職過了好久才開始看MLB的呢(茶)
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shiory都不敢說新垣V滑是曲球了 就你在那邊強調 好笑
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還特別發一篇文出來強調呢 你真懂新垣
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日本都可以把Gyroball這個笑話吵那麼大了
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會把滑球曲球給混淆也是沒什麼意外的事情
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呵呵 你還是很肯定新垣那顆是曲球嘛?
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我會再研究 去睡覺了 真浪費時間= =
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我很肯定這是一顆接近曲球遠勝過滑球的變化球
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如果你真的看過Smoltz這些人丟的滑球的話
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一個尾勁跟扣法都相當曲球的變化球還要說是V-"滑球"
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根本是讓觀看者混淆的奇怪說法
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看完整個討論串,只覺得綠大真的是浪費時間 = ="
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和只懂人云亦云的人討論這麼久何苦勒...
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我小時候也是"聽大家說"有虎姑婆,一直以為有哩 ( ̄ー ̄;)
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影片上看來的確是曲球 即使在模糊地帶也是偏曲球居多
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