PTT體育區 / CMWang (王建民 - 大樹哥)

Re: [閒聊] 王回到大聯盟之後.....

看板CMWang (王建民 - 大樹哥)作者 (大師兄)時間13年前 (2012/05/09 23:47), 編輯推噓48(48推 0噓 101→)
留言149則, 26人參與, 最新討論串4/5 (看更多)
我認為 建仔 回來直接補上五號先發 不管對國民或是他自己都是最好的安排 建仔 因為受過傷 球速跟球威 都不如在洋基全盛時期那樣威 所以才要多練變化球增加威力 也就是是說 建仔不是那種可以完全壓制打者的強力型投手了(沒受傷前應該算是) 三振能力較弱(雖然比以前好一點) 建仔是那種需要 有掉個2～3分扣打的 先發投手 不適合當RP 也沒當過RP(生涯救援過一場 那就不算) 相反的 Detwiler 三振能力高 不容易掉分 絕對比建仔適合當RP 除非把建仔繼續丟小聯盟 否則 在建仔一定要回來大聯盟的情況下 絕對是當SP 無論 Detwiler 投的多好 所以建仔先發 Detwiler轉RP 絕對是對建仔也是對國民戰力最好的安排～～ 另外 建仔不適合當RP還有一點 建仔每一場的掉分 常常出現在開局 然後才慢慢穩下來 也就是 第一局病？(有人這樣稱呼) 如果把建仔放RP 球隊領先或者平手 或是先發有危機 建仔一上場 就先丟個1～2分 這樣的RP 我不覺得對國民比較有幫助 除非 國民將建仔定位在敗處 那當RP我無話可說～～～ 反觀 Detwiler 若當RP 三振能力強 常常可以接手先發製造出的危機 又可以 吃掉2局以上的局數 怎麼想都覺得 建仔先發 Detwiler 中繼 是對國民最好的安排～～ 補充一點: 雖然 Detwiler 的防禦率很鬼神 很不容易掉分 先預測建仔 沒辦法像 Detwiler 只掉一分 甚至不掉分 就算掉個3.4分 結果還是贏球的話 那根本沒差～～ 只要能贏球 對國民來說 誰先發都一樣 (大家好像很在意 Detwiler的低防禦率....對五號來說只要能優質先發就很夠了 不一定要無失分 在一定要兩個先發取一時 把會掉個3.4分的當SP 不容易失分的轉中繼比較容易贏球吧) -- 有位記者訪問John Smoltz 記者：看到那邊沒有?五十公尺外有一塊球場逃生門招牌(EXIT)你有辦法丟中那塊招牌嗎? Smoltz:大概可以吧！ 記者:那你覺得Greg Maddux丟的中嗎? Smoltz:他大概會問你要丟那個字母。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.240.9.34 ※ 編輯: DAL0041 來自: 111.240.9.34 (05/10 00:02)
推
05/09 23:56, , 1F
只是Detwiler現投那麼好 捨得丟到RP去嗎
05/09 23:56, 1F
→
05/10 00:03, , 2F
只要結果能贏球 哪有什麼捨不捨得的
05/10 00:03, 2F
推
05/10 00:09, , 3F
MLB 的GM 如果先發5SP ERA都是鬼神的 1.x，應該不會想去更
05/10 00:09, 3F
→
05/10 00:10, , 4F
動現有的陣容，除非要歸隊那個是超級巨星
05/10 00:10, 4F
→
05/10 00:10, , 5F
所以我說 這是在建在一定要回來大聯盟的情況下
05/10 00:10, 5F
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05/10 00:11, , 6F
建仔
05/10 00:11, 6F
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05/10 00:12, , 7F
否則 對國民來說 最好的方法是....建仔龜小聯盟.... ==
05/10 00:12, 7F
→
05/10 00:12, , 8F
即使MLB規定復建賽後一定要回MLB，可是聯盟可沒有規定一定
05/10 00:12, 8F
推
05/10 00:12, , 9F
1.王生涯以RP身分出賽了五場 13.1局 可能比你我想像得都多
05/10 00:12, 9F
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05/10 00:13, , 10F
要上場，王要上的機會，大概就要等有人爆，不然以現有狀況
05/10 00:13, 10F
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05/10 00:13, , 11F
2.我不知道他到底適不適合當RP
05/10 00:13, 11F
→
05/10 00:13, , 12F
我不覺得GM會輕易更動現有陣容
05/10 00:13, 12F
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05/10 00:13, , 13F
但我知道 把一個ERA較低的投手 給他投的局數越長 球隊
05/10 00:13, 13F
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05/10 00:13, , 14F
獲勝機率越高
05/10 00:13, 14F
你說的沒錯 但是把EAR相對較高的 放RP 獲勝機率就低很多..況且RP可能得天天上..
→
05/10 00:14, , 15F
王沒有 option 了~~~不可能回 3A，會被挑走
05/10 00:14, 15F
推
05/10 00:14, , 16F
開始復健賽後 30天內一定要上大聯盟
05/10 00:14, 16F
→
05/10 00:14, , 17F
我沒有查 但是我相信建仔當RP 一定是受傷前 因為壓制力夠
05/10 00:14, 17F
推
05/10 00:15, , 18F
那你就完全全的錯了
05/10 00:15, 18F
→
05/10 00:16, , 19F
我相信 MLB比較多的情況是 壓制力夠的去當SP
05/10 00:16, 19F
那當然強的當SP 我只是說就 這個建仔回國民的CASE 建仔當SP 對國民比較好 對國民來說最棒的方法就是 建仔不回來 一切不更動 若沒得選 建仔一定得回來 那他先發比較好 因為建仔 Detwiler 兩個先發都強 建仔 Detwiler 兩個RP Detwiler比較穩也比較熟
推
05/10 00:16, , 20F
"印象中"王當RP是他受傷後復出
05/10 00:16, 20F
→
05/10 00:22, , 21F
是嗎？復健過後有投球就是在國民了.沒印象有在MLB當RP
05/10 00:22, 21F
※ 編輯: DAL0041 來自: 111.240.9.34 (05/10 00:27)
推
05/10 00:29, , 22F
王在NYY有受傷過，也有復出過
05/10 00:29, 22F
→
05/10 00:32, , 23F
是我沒講清楚 我指的是影響他球速球威的傷後
05/10 00:32, 23F
推
05/10 00:33, , 24F
05/10 00:33, 24F
→
05/10 00:33, , 25F
就是只之前那段漫長復健 直接造成他球速.壓制力降低
05/10 00:33, 25F
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05/10 00:35, , 26F
太空人那次，足以讓他從雲端摔下來
05/10 00:35, 26F
推
05/10 00:35, , 27F
你這種想法完全是迷思 您不能以RP優先的角度來想事情
05/10 00:35, 27F
→
05/10 00:36, , 28F
不論在哪一級哪一國 棒球場上SP的重要性和優先考慮性
05/10 00:36, 28F
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05/10 00:36, , 29F
永遠遠大於RP
05/10 00:36, 29F
這位大大我絕對認同 SP優先考量永遠大於RP 所以好的SP才會這麼貴不是嗎？ 我只是單純指建仔 一定要歸隊的話 我認為建仔自己當SP的表現會好於當RP 那比較好的表現 就比較能 幫助球隊～～(我再次強調 就國民來說 最好的方法就是建仔不要歸隊 一切原狀)
→
05/10 00:36, , 30F
所以他炸了不過當時應該是有傷在身 不然更證明他不適合rp
05/10 00:36, 30F
→
05/10 00:37, , 31F
假設 假設這兩人目前的球威和預期成績都和您說完全相同
05/10 00:37, 31F
→
05/10 00:37, , 32F
那麼王是一個和過往一樣6~7局 ERA3~4的SP好了
05/10 00:37, 32F
→
05/10 00:37, , 33F
這已經是大家目前都認為很可以接受甚至優異的表現了
05/10 00:37, 33F
推
05/10 00:37, , 34F
王有一局症，但是當五個SP繳出神鬼成績的時候，王的調度
05/10 00:37, 34F
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05/10 00:38, , 35F
就考驗GM的智慧了
05/10 00:38, 35F
還有 74 則推文
還有 6 段內文
推
05/10 10:19, , 110F
我覺得一半一半，明天就知道結果了
05/10 10:19, 110F
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05/10 10:22, , 111F
這樣的數據想搶輪值不夠力
05/10 10:22, 111F
推
05/10 11:47, , 112F
一定會給王先發 然後再把王交易掉
05/10 11:47, 112F
推
05/10 11:49, , 113F
王或許會回到輪值，但絕不是因為你這篇的理
05/10 11:49, 113F
→
05/10 11:50, , 114F
由
05/10 11:50, 114F
→
05/10 12:17, , 115F
大聯盟沒有敗處這種東西，長中繼吃局數也是貢獻~~
05/10 12:17, 115F
推
05/10 13:18, , 116F
很抱歉就是有 有些人就是只有等到戰況被拉開才有上場機會
05/10 13:18, 116F
推
05/10 13:38, , 117F
長中繼某種程度就是敗處 但是大聯盟棒子夠
05/10 13:38, 117F
→
05/10 13:39, , 118F
你長中繼成功煞車了 就有機會從敗處翻身變勝投候選人
05/10 13:39, 118F
→
05/10 13:41, , 119F
一個輪值裡面有兩到三個左投是最理想的狀況
05/10 13:41, 119F
→
05/10 13:41, , 120F
光是這一點 你大樹葛葛是要怎樣跟Detwiler比？
05/10 13:41, 120F
推
05/10 13:43, , 121F
現在正好werth 受傷 能想辦法換來一個中等程度的外野手
05/10 13:43, 121F
→
05/10 13:44, , 122F
對國民才是最好的 下一場3A先發 如果有其他球探到場
05/10 13:44, 122F
→
05/10 13:44, , 123F
大概就知道是怎樣一回事了
05/10 13:44, 123F
推
05/10 13:49, , 124F
甚麼狀況就派甚麼定位的RP上去，長中繼就是吃局數，你可以
05/10 13:49, 124F
→
05/10 13:50, , 125F
認為他是敗處，但是吃局數也是種貢獻
05/10 13:50, 125F
推
05/10 13:54, , 126F
不過3、4局就上的長中繼會被認為是去做敗戰處理嗎? XD
05/10 13:54, 126F
推
05/10 14:03, , 127F
樓上請認真想一下... 先發一般吃六局 領先->SU->CL
05/10 14:03, 127F
→
05/10 14:04, , 128F
另解 先發吃六局 落後-> 落後組RP 一個通常吃1~2局
05/10 14:04, 128F
→
05/10 14:05, , 129F
請問長中繼不就幾乎是敗處嗎？！ 只是大聯盟不用這名詞
05/10 14:05, 129F
→
05/10 14:06, , 130F
因為棒子夠大 落後六、七分要追回來都是一瞬間的事
05/10 14:06, 130F
→
05/10 14:06, , 131F
這跟發明此名詞的某聯盟就不一樣了
05/10 14:06, 131F
推
05/11 11:29, , 132F
大聯盟一樣有敗處 這和信任程度有關 有些人戰況吃緊就不會用
05/11 11:29, 132F
推
05/11 13:53, , 133F
隨便你，要認為是敗處就敗處，吃局數就是貢獻。要說敗處=沒
05/11 13:53, 133F
→
05/11 13:53, , 134F
貢獻，還真是笑話~~
05/11 13:53, 134F
推
05/11 20:56, , 135F
你不要自己腦捕就好
05/11 20:56, 135F
→
05/11 20:58, , 136F
誰跟你說敗處沒貢獻 你不用在那信誓旦旦說啥沒敗處 事實上不
05/11 20:58, 136F
→
05/11 20:58, , 137F
但有 而且很常見 而且不一定是LRP
05/11 20:58, 137F
推
05/11 21:04, , 138F
敗處就是落後組 球隊落後時不想燒主力RP的手臂 上來解決比賽
05/11 21:04, 138F
→
05/11 21:05, , 139F
吃剩下局數用的 當然也不一定只會在落後時上場 但肯定不是RP
05/11 21:05, 139F
→
05/11 21:05, , 140F
使用的前幾選擇 所以我才說有時候這和信任也有關
05/11 21:05, 140F
推
05/12 02:17, , 141F
有啊，本文不就一直提敗處對球隊沒幫助嗎?不知誰腦補 XD
05/12 02:17, 141F
→
05/12 02:19, , 142F
而且說王不放SP放spot SP就是敗處的又不是我
05/12 02:19, 142F
推
05/12 02:24, , 143F
等Detwiler炸個幾場就自然會進rotation了，現在就等吧
05/12 02:24, 143F
推
05/20 16:24, , 144F
原po被打臉了?
05/20 16:24, 144F
推
05/21 11:19, , 145F
打臉打很大
05/21 11:19, 145F
→
05/23 23:01, , 146F
Johnson 表示:
05/23 23:01, 146F
→
05/27 17:42, , 147F
嘖嘖～～～事實勝於雄辯 終究 王SP Detwiler RP 無誤
05/27 17:42, 147F
→
05/28 10:16, , 148F
但跟你的論點一點關係也沒有 而在你的文章下表示不同意
05/28 10:16, 148F
→
05/28 10:17, , 149F
的人的論點 也沒有任何一個人被打臉
05/28 10:17, 149F
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