PTT體育區 / Cavaliers (克里夫蘭 騎士)

Re: [討論] 輸一場，是世界末日了嗎？

看板Cavaliers (克里夫蘭 騎士)作者 (StephCurry)時間10年前 (2016/01/21 10:13), 10年前編輯推噓52(53推 1噓 66→)
留言120則, 27人參與, 最新討論串3/5 (看更多)
原文恕刪。 第一次在板上PO文，先聲明我不是詹黑， 相反，我從騎士看到熱火再看回騎士， 大概是除了CP3以外我最關注的球員， 但以下內容就是針對LBJ，不喜勿入。 其實一直想跟大家討論這件事了， 但一直以來在板上幾乎都看到大家把LBJ說得很高， 三巨頭其他兩位倒是各種被鞭， 長久觀察下來， 各位對於"目前"LBJ的負面評價主要是： 沒錯他外線能力嚴重下滑、沒錯他體能逐漸變差， 但令我百思不得其解的是， 常常看到"LBJ是騎士陣中最努力的球員(當然除了Delly)"的說法， 這實在難以令人苟同。 防守面我看到的是： 常常漏人(尤其是三分射手的空手走位)、各種被過、被過後手順手撈一下意思意思、進攻 沒要到犯規就在那邊跟裁判argue及慢慢回防， 而後被得分後常常出現怪隊友的情形， 以前很少看到有人會去打點LBJ，但現在頻率明顯增加， 但大家多數的看法都是這是為了省力在進攻端？ 好吧既然如此那緊接著來看進攻端： 進攻端在我個人看來基本上可歸類如下： 1. LBJ高位持球，等時間先跑一下後策動高位擋拆，接著切入上籃、分球給三分射手or少 部分虛檔後給擋人者roll to the basket； 2. 低位要球、接到球後轉正面、試探步後拔起來跳投 or 愈來愈少的切入； 3. KI持球，LBJ看戲 or 有時幫檔人、檔完後要不KI解決、要不球回到LBJ手上回到1 or 5； 4. Delly控球，LBJ同上、但比較會空手走位； 5. 三分線外試探步後出手 or Catch and Wait and Shoot (我指的是那種連續傳球後到 LBJ手中的時候)； 那種極少出現的戰術配合 ( 如遞手傳球，前天有球最後導給Shumpert很漂亮 ) 基本上應 該可以忽略吧？ 1的情況天知地知你知我知，LBJ外線爛成那樣九成九是切入，面對到防守較好的球隊，就 是注定費力，縱使現在效率還是有一定水準，但越來越常發生在禁區腳步怪異的現象，因 為他現在已經較少能夠直接升到空中跟對手對抗了； 2跟5一樣，明明外線爛成那樣還是很喜歡浪投，甚至mismatch到矮小球員也很少往裡面打 ； 3的情況實在無言，KI持球時的戰術根本少之又少，LBJ又幾乎沒有外線能力，常常看到 LBJ跑到底角去當VVIP觀眾； 4因為Delly不黏球、今年控球又進步，雖然有時運球有點抖、但他控時戰術明顯較其他兩 位持球時多，也是我最喜歡看到的騎士控球員 (大家有印象的話應該還記得開季一段時間 球的流暢度)，與LBJ持球分球相比，這才應該是LBJ口中的「合理籃球」。 以上還不包括當比分落後較多時，LBJ三不五時出現的散漫態度， 試問，一個隊伍的王牌都這樣的心態，你叫其他人要怎樣硬起來？ 或許是因為LBJ年少得志龍袍加身導致幾乎沒有人壓得住他， 除非有像Wade這種超強又是他好朋友的隊友， Blatt是有料的，至少我是這麼認為， 從暫停過後常常能策動一波很漂亮取分的戰術可以得知， 但他鎮不住LBJ，所以往往下一波球權後再度淪為球星無限單打。 我真心覺得騎士應該設法去請來一位說話分量足以說服LBJ、令他改變的名宿， 多打無球、多打戰術配合、把自己外線穩定度提升、 而不是無限球星(霸球)戰術、一堆莫名投籃、一堆消極心態的展現、防守只是曇花一現， 他較輕鬆、隊友也才有機會提升， 再不改，以後會更艱難，因為他已經明顯從巔峰往下走了。 期望看到騎士和LBJ的蛻變， 在總決賽跟勇士或者馬刺真正地一搏！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 137.132.184.85 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Cavaliers/M.1453342384.A.DA6.html
推
01/21 10:16, , 1F
努力沒啥人說吧，應該是"想贏球"
01/21 10:16, 1F
推
01/21 10:18, , 2F
努力有人說啊！ 推這篇
01/21 10:18, 2F
推
01/21 10:19, , 3F
能說的動LBJ的人，你要不要推薦幾個XD
01/21 10:19, 3F
推
01/21 10:22, , 4F
LBJ連喬丹都會瞪眼了XDXDXD
01/21 10:22, 4F
推
01/21 10:28, , 5F
名教頭個個不是退休就是轉任高層，歷史頂級球星好幾
01/21 10:28, 5F
→
01/21 10:28, , 6F
個在當球評，好幾個在管球隊，我還真想不到有誰LBJ會
01/21 10:28, 6F
→
01/21 10:28, , 7F
服又請的到的?
01/21 10:28, 7F
推
01/21 10:30, , 8F
這就是問題所在 現階段檯面上就是沒有能壓的
01/21 10:30, 8F
→
01/21 10:31, , 9F
當初熱火三王是一群平起平坐 現在騎士是LBJ帶後輩
01/21 10:31, 9F
推
01/21 10:33, , 10F
光看第四節 說他是騎士最想贏的沒什麼問題吧
01/21 10:33, 10F
→
01/21 10:37, , 11F
同意一部份，很多部分不認為這麼簡單
01/21 10:37, 11F
推
01/21 10:39, , 12F
LBJ罷球式打法本來就很難拿冠軍啊
01/21 10:39, 12F
→
01/21 10:40, , 13F
之前對上老態龍鍾的馬刺奪冠也是運氣好
01/21 10:40, 13F
→
01/21 10:40, , 14F
奪冠是運氣好....
01/21 10:40, 14F
推
01/21 10:42, , 15F
12年USG%比13年USG%高 怎麼不說12年拿13年說事?
01/21 10:42, 15F
推
01/21 10:42, , 16F
說奪冠是運氣好也太過了吧...
01/21 10:42, 16F
推
01/21 10:48, , 17F
畢竟3年前的LBJ才28歲正是當打之年啊
01/21 10:48, 17F
推
01/21 10:55, , 18F
還好拉老詹季賽偷懶已經常態，季後賽再認真就好
01/21 10:55, 18F
→
01/21 10:55, , 19F
運氣好都出來了
01/21 10:55, 19F
推
01/21 10:58, , 20F
倒是moz這點下滑有點嚴重，感覺blat還找無法找到解決辦
01/21 10:58, 20F
推
01/21 11:12, , 21F
Catch and Wait and Shoot XD
01/21 11:12, 21F
推
01/21 11:24, , 22F
12年是真的強啊 但LBJ現在還能像那樣打還能奪冠嗎?
01/21 11:24, 22F
→
01/21 11:25, , 23F
13年當然不是不是純靠運氣 但是也沒有像馬刺勇士這樣
01/21 11:25, 23F
→
01/21 11:26, , 24F
5 or 6 場之內奪冠
01/21 11:26, 24F
推
01/21 11:31, , 25F
沒有 5 or 6 場內解決就叫運氣？　還是含金量不夠？
01/21 11:31, 25F
推
01/21 11:31, , 26F
這篇蠻棒的啊，被柯鋁念啦
01/21 11:31, 26F
推
01/21 11:32, , 27F
看這篇覺得LBJ真的很可憐
01/21 11:32, 27F
推
01/21 11:34, , 28F
所以到底是不是靠運氣啊 看不懂耶
01/21 11:34, 28F
推
01/21 11:35, , 29F
我覺得球停在LBJ手上太久 球多流動就ok了
01/21 11:35, 29F
推
01/21 11:37, , 30F
不是季賽偷懶這麼簡單吧…以對勇士的矚目度!!不可能會
01/21 11:37, 30F
→
01/21 11:37, , 31F
偷懶，我只看到打急的LBJ...,硬打然後不停吃癟
01/21 11:37, 31F
推
01/21 11:40, , 32F
你真的覺得打進總冠軍賽都是一方屠殺一方式是這樣嗎
01/21 11:40, 32F
推
01/21 11:41, , 33F
應該說 LBJ這種打法對上球流動快速的球隊會很難奪冠啦
01/21 11:41, 33F
→
01/21 11:42, , 34F
我是詹迷 無意冒犯QQ
01/21 11:42, 34F
推
01/21 11:43, , 35F
去年勇士如果對騎士這殘敗陣容還被拖進第7戰那才有問題
01/21 11:43, 35F
推
01/21 11:45, , 36F
熱火11-14三年最好是都靠球給LBJ打法，球給LBJ是沒招
01/21 11:45, 36F
→
01/21 11:47, , 37F
的打法，只是這招「絕招」現在不這麼絕了才一堆有點莫名的
01/21 11:47, 37F
→
01/21 11:48, , 38F
檢討。球隊要走的遠當然不能一直靠同一招，同樣的輸球時
01/21 11:48, 38F
推
01/21 11:49, , 39F
其實應該從12甚至13開始才是走球給LBJ吧
01/21 11:49, 39F
還有 42 則推文
→
01/21 13:32, , 82F
我同意lbJ無球跑做的不夠多.但以前就是如此
01/21 13:32, 82F
推
01/21 13:37, , 83F
lbj上生涯上場時數多到莫名其妙.因為教練只能靠他
01/21 13:37, 83F
→
01/21 13:38, , 84F
打到31歲比別人打到35歲還多時數
01/21 13:38, 84F
→
01/21 13:39, , 85F
季賽還要他燃燒.別鬧了
01/21 13:39, 85F
→
01/21 13:40, , 86F
球隊lbj不在場才是教練跟整隻球隊實力檢驗的時刻
01/21 13:40, 86F
推
01/21 13:45, , 87F
其實我發這串文的目的就是要球迷們多檢討各個球員
01/21 13:45, 87F
→
01/21 13:45, , 88F
不足的地方，而不是要替誰護航，更不是要拿誰開刀
01/21 13:45, 88F
推
01/21 13:46, , 89F
其實我根本沒想要LBJ打無球 那基本太要求他了XD
01/21 13:46, 89F
→
01/21 13:46, , 90F
LBJ會偷懶，KI太愛自幹、Love防守差都是問題
01/21 13:46, 90F
→
01/21 13:47, , 91F
我只覺得他真的轉型控位去 比他打無球來的實際點
01/21 13:47, 91F
→
01/21 13:47, , 92F
KI我說實話 他在這樣幹下去就真的是個明星砍分員
01/21 13:47, 92F
→
01/21 13:48, , 93F
看一下雷霆的WD吧 人家砍分好歹籃板防守助攻都來
01/21 13:48, 93F
→
01/21 13:48, , 94F
從場上表現去檢討騎士各個球員的表現，而不是Love防
01/21 13:48, 94F
→
01/21 13:49, , 95F
KI偶爾出現的切傳還蠻有水準的 畢竟他切入破壞大
01/21 13:49, 95F
→
01/21 13:49, , 96F
好就交易他，Blatt一場沒表現好就懷疑他的能力
01/21 13:49, 96F
→
01/21 13:50, , 97F
LBJ會偷懶大家都知道調解體力，不管是因為老化或是想
01/21 13:50, 97F
→
01/21 13:50, , 98F
就看他願意為戰術與隊友付出多少吧
01/21 13:50, 98F
→
01/21 13:51, , 99F
KI跟KL到現在真的就在互斥 一場你好一場我好.....
01/21 13:51, 99F
→
01/21 13:51, , 100F
避免受傷，若是他只能高效的打28分，那就應該想辦法
01/21 13:51, 100F
→
01/21 13:51, , 101F
讓LBJ只打28分，寧願28分不留力的打，也別35分卻偷懶
01/21 13:51, 101F
→
01/21 13:52, , 102F
其他人也是，KI執著於得分就把他擺替補，馬刺Manu也
01/21 13:52, 102F
→
01/21 13:53, , 103F
這樣打
01/21 13:53, 103F
推
01/21 14:00, , 104F
Blatt應該沒那種膽，我覺得讓KI這樣打回復比較快
01/21 14:00, 104F
推
01/21 14:06, , 105F
馬刺替補強　Manu功不可沒 靠他疏理進攻
01/21 14:06, 105F
推
01/21 14:43, , 106F
01/21 14:43, 106F
推
01/21 17:44, , 107F
以前不喜歡Kobe，但看看同樣31歲時的狀態，顯然Kobe
01/21 17:44, 107F
→
01/21 17:44, , 108F
的鬥志比LBJ強上不少，LBJ這樣下去反而讓我越來越佩服
01/21 17:44, 108F
→
01/21 17:44, , 109F
Kobe了
01/21 17:44, 109F
→
01/21 17:46, , 110F
在場上就是要全力以赴，省力打法？說實話不就正中酸
01/21 17:46, 110F
→
01/21 17:46, , 111F
酸下懷，偷懶刷數據靠隊友？
01/21 17:46, 111F
推
01/21 17:47, , 112F
當然LBJ把騎士帶起來功勞不可抹滅，但希望三巨頭作為
01/21 17:47, 112F
→
01/21 17:48, , 113F
表率攻守乃至於態度等等都要打出來，進而帶動全隊認
01/21 17:48, 113F
→
01/21 17:48, , 114F
真的拚一回，就算沒奪冠也是雖敗猶榮，畢竟對面勇馬
01/21 17:48, 114F
→
01/21 17:49, , 115F
都是歷史級的表現，這是期許而非苛責
01/21 17:49, 115F
推
01/21 19:29, , 116F
LBJ會吃力其實真的就是外線不穩 穩一點可以省很多力啦
01/21 19:29, 116F
感謝各位的熱情回應， 我首先想回覆噓我的KKB大， 您可能完全誤解我的意思了， 我就是覺得LBJ這樣打很累、又連帶影響防守上的表現， 所以希望他能改變他的打法~ 打法當然難改，因為從他進NBA那刻起他就幾乎要扛起整支球隊， 但如果球迷希望他能在場上待得更好更久， 我想轉變是刻不容緩的。 另外感謝kart大的指教及後續的回文， 但我想既然您也知道球給LBJ是無招的打法、是關鍵時刻的打法， 那如果整場很多時候都是這樣呢？ 這應該本末倒置了吧？ 您提到當初的熱火就是我想說的啊~ 難道他們連闖四年靠的是LBJ和Wade無限輪流單打？ 當然不是啊！ 那何以現在要用這種打法呢？ 平常大家多跑戰術、多為LBJ乃至於KI分擔一點， 關鍵時刻的球星戰術不是更有效率嗎？ 推文中看到很多人說騎士很多人不會走位、不會跑動， 我看他們執行特殊戰術的時候就很流暢啊， 就算他們籃球智慧沒有Ray Gun、Battier等人好， 但在Blatt的調教、LBJ的坐鎮下我是相信他們能夠至少打得出來的。 防守的部分，kart在回文中也有說到一點， 那就是LBJ常常在防守上指導隊友， 這我也不是沒有發現過， 但我覺得gobert這種球隊防守anchor的角色不應該由他來當， 以他的年紀、體力來說也太過over， 騎士的團防我不覺得多差， 因此我的想法是希望他守好(我不是說守死)自身的對位球員為基本要求。 以上是我的一些回應，若各位有不同想法歡迎提出！ 雖然大家思考的點不同，但相信我們都希望LBJ能夠帶領Cavs拿到一座屬於家鄉的冠軍獎 盃！ ※ 編輯: steph30 (137.132.200.226), 01/21/2016 20:50:10
推
01/21 20:59, , 117F
也只有執行特別戰術跑位才會比較好
01/21 20:59, 117F
→
01/21 21:00, , 118F
所以這問題就是騎士戰術還不夠流暢的關係
01/21 21:00, 118F
推
01/21 21:01, , 119F
這點或許會隨著比賽進行慢慢改善，
01/21 21:01, 119F
→
01/23 05:35, , 120F
又不是玩ALT老梗，沒人會真的把這文當成詹黑啦
01/23 05:35, 120F
‣ 更多 steph30 的文章
文章代碼(AID): #1Me3wmsc (Cavaliers)
Cavaliers 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT體育區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 steph30 的文章
文章代碼(AID): #1Me3wmsc (Cavaliers)