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Re: [心得] PADI考照悲慘心得

看板DivingSport (潛水)作者 (xk)時間7年前 (2017/04/12 21:56), 7年前編輯推噓17(22推 5噓 156→)
留言183則, 17人參與, 最新討論串6/7 (看更多)
不好意思，在下只是個剛拿到ow的路人，有點看不下去，所以回一下。 沒潛過水就請善用"體驗潛水",先確定自己不會一到海裡就"不知為何超級緊張害怕"。 假如我去上課遇到這種同學，沒意外應該會直接開砲。 想要省錢或省時間，略過"體驗"潛水直接去考照，本來就該承擔可能因為自身恐懼而白花 錢的風險。 事後應該要檢討[為什麼當初會有自信認為自己可以完成?]，而不是檢討潛店界的退費機 制。 至於退費或是換成其他產品的方法，謹慎的人會在"付訂金"之前跟店家詢問清楚相關的 細節。 一旦發生嚴重拖累班上同學進度的狀況時，當事人本來就該自行與教練討論是否該退出 或是加價購買其他的1對1方案來代替。個人認為這只是實踐生活禮儀而已，實在與臉皮 厚薄無關。 假設原po堅持繼續上課，又假如教練也很nice的隨著他的進度慢慢教，很有可能現在上來 抱怨的就是那位同班同學了。 你能遇到願意花超出契約內容的心力來照顧怕水學員的教練，是運氣好。畢竟，耐心呵護 ，陪你克服恐水障礙，這並不是這份工作涵蓋的範圍。 ※ 引述《rx119tw (rx119)》之銘言： : 不好意思 : 我只是個路人 我不是很想引戰 : 原本覺得應該有什麼誤會 : 但我看完店家澄清 我覺得有點生氣 : 可能是我的問題 只有我覺得店家沒有澄清到什麼嗎? : 我想知道的是 在原Po 身為一個怕水新手 在面對壓力的時候 : 教練有沒有給予更多壓力 : 究竟就練有沒有怪罪這個學生拖累了其他學生的進度? : 老實說 帶一個怕水新手直接去開放水域已經給他比較多壓力了 : 如果言語上還無法支持 那這其實還蠻容易帶來壓力的 : 剩下什麼補課啥的 對我來說都沒有意義 : 先不說對大部分北部人來說 來回墾丁的成本就是要額外一天假 + 3000元的車錢 : 而且就算能補課又怎樣 還要來被教練罵一次喔 : 趕快換個教練吧... : 我不否認店家有權利重新安排啦 : 但如果因此而譙學生 (我想知道到底有沒有罵學生 如果沒有 就是我錯了) : 我會把這間店列為禁止往來戶 : 這篇澄清了它們對學生的嚴格要求 : 單純來看這是很好啦 : 只是放在這邊很容易不小心先入為主 (抱歉我看到 就覺得店家是這個意思) : 覺得在扣原PO帽子說他只是想花錢來拿證照 不想好好學潛水 (但我覺得根本沒有) : 然後下面留言也一面倒是覺得這學生來錯地方了 : 所以怕水的新手不應該去這家店?? : ※ 引述《tequilaagave ()》之銘言： : : 原文恕刪 : : 我不是店家 僅提供店家解釋 : : https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=747433018750198&id=15697941446 2231 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.67.46 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DivingSport/M.1492005412.A.649.html
推
04/12 22:35,
我不懂為什麼要“體驗”，怕水不是“上課”前會知道的，
04/12 22:35
→
04/12 22:35,
喜歡體驗不代表上課會順利。體驗面鏡也不用拿下，學生不
04/12 22:35
→
04/12 22:35,
會知道自己會卡關。部分專門體驗業者連耳壓也沒教，帶了
04/12 22:35
→
04/12 22:35,
就下去，10分鐘就上來（因為耳壓痛）。多少人因為體驗潛
04/12 22:35
→
04/12 22:35,
水後不敢學潛水，好的體驗帶你上天堂，爛的體驗讓你住病
04/12 22:35
→
04/12 22:35,
房。我好像扯遠了，我的結論是，別拿體驗跟ow混在一起談
04/12 22:35
→
04/12 22:35,
，面對的壓力完全不同。
04/12 22:35
→
04/12 22:42,
當初課程選擇1:2 又都是陌生人 雙方應該就要有認知可能
04/12 22:42
→
04/12 22:43,
會遇到程度落差很多的結果,你說你會開砲,那我就會覺得
04/12 22:43
推
04/12 22:44,
體驗跟到的教練差很多，曾經看過有教練一次帶兩個，學
04/12 22:44
→
04/12 22:44,
那你應該當初就該選擇 1對1的課程 而不是出來砲你的同學
04/12 22:44
→
04/12 22:44,
生配重沒配好下不去，在水面上浮了二十分鐘左右，因為
04/12 22:44
→
04/12 22:44,
我下水前他們剛下來，我潛完了他們還在水面努力向下潛
04/12 22:44
→
04/12 22:45,
好!那再來是...你現在拿到OW了 想必程度應該還不錯吧~
04/12 22:45
→
04/12 22:46,
希望你之後出去fundive 不要被前輩砲,不要被前輩覺得拖累
04/12 22:46
噓
04/12 22:59,
噓你第一句跟最後一句 關性別什麼事
04/12 22:59
→
04/12 22:59,
ytl大 您說的很有道理，體驗ok不代表上課ok。但原po的情
04/12 22:59
→
04/12 22:59,
況是不知道自己非常恐海(根據原po與店家的說法)以至於第
04/12 22:59
→
04/12 22:59,
一支就下不去了，我想這點應該是透過體驗就可以知道的。
04/12 22:59
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04/12 22:59,
假如有先透過體驗，或是自己先去淺淺的free dive一下,知
04/12 22:59
→
04/12 22:59,
道自身的狀況，來評估自身通過ow的成功率，就不會發生今
04/12 22:59
→
04/12 22:59,
天的不愉快。
04/12 22:59
※ 編輯: xxxhero (36.228.67.46), 04/12/2017 23:02:46
→
04/12 23:03,
mus大，想說開個玩笑，sorry,已改
04/12 23:03
推
04/12 23:09,
我其實不是在討論這個事件，單純覺得體驗與教學無關而已
04/12 23:09
→
04/12 23:09,
。ow有泳池的，也有一對一的，任何一個情況都可以避免這
04/12 23:09
→
04/12 23:09,
事件走到這個僵局，真的跟體驗無關
04/12 23:09
→
04/12 23:10,
bab大，一般般的程度落差我是絕對不會砲，並且還會發揮
04/12 23:10
→
04/12 23:10,
同學愛的。 原po的狀況(根據店家描述)他到1~2公尺深，就
04/12 23:10
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04/12 23:10,
受不了了~這樣的同學會不會太誇張，遇到真的不會白眼嗎
04/12 23:10
→
04/12 23:10,
？ 我陸上一口氣只能憋30秒，我去跟別人free dive被罵當
04/12 23:10
→
04/12 23:10,
然是活該。
04/12 23:10
→
04/12 23:13,
我是說fundive 不是freedive 再來程度落差本來就是又可
04/12 23:13
→
04/12 23:14,
能的 你要找1個教練的 本來就有這種風險 以後你出去玩
04/12 23:14
→
04/12 23:15,
也是一定會遇到的! 水深2米受不了的人很多阿
04/12 23:15
→
04/12 23:15,
我自己也在水面上等過潛伴一小時還是沒下去 但我也沒砲他
04/12 23:15
→
04/12 23:16,
人家就已經夠緊張了 心裡壓力已經夠大了 幹嘛還要砲人家
04/12 23:16
嗯嗯嗯，人都有狀況不好的時候，體諒是紳士的作風，要向您學習。
→
04/12 23:17,
潛水這項運動 本來就是配合最弱的那一個人 原PO挑1:2的課
04/12 23:17
還有 405 則推文
還有 79 段內文
嗯嗯嗯，完全同意呢，沒有不對，只是遇到不喜歡的。因為我運動細胞很差，所以也希望 遇到的是溫柔有耐心的教練。 您太看的起小弟了，我是個上了年紀的上班族，而且就算再早個十幾年，我骨子裡也還是 個沒運動天份的人啊～當教練會害死人的，還是留下小命多吐點泡泡比較實在^_^ ※ 編輯: xxxhero (1.163.22.78), 04/15/2017 00:46:03 ※ 編輯: xxxhero (1.163.22.78), 04/15/2017 01:00:50
推
04/15 01:11, , 152F
對了，我在補充一下，有教練是軍事化管理，超兇，不過他
04/15 01:11, 152F
→
04/15 01:11, , 153F
教出來的潛水長可能跟我教出來的ow差不多人數。所以各種
04/15 01:11, 153F
→
04/15 01:11, , 154F
教練都有他們的粉絲，只是不屬於我的類型罷了
04/15 01:11, 154F
應該是只有對潛水長的教學很兇吧，都說好是休閒潛水的了.... ※ 編輯: xxxhero (1.163.22.78), 04/15/2017 01:32:36
推
04/15 07:40, , 155F
不是，是ow的，真心不騙
04/15 07:40, 155F
@@ ※ 編輯: xxxhero (1.163.22.78), 04/15/2017 10:26:43
推
04/16 02:25, , 156F
體驗潛水過後確認不恐海，但無法完成無面鏡潛泳25米無
04/16 02:25, 156F
→
04/16 02:25, , 157F
法拿照，何解? 學員身上的壓力跟體驗潛水跟本兩回事
04/16 02:25, 157F
(容我粗糙的分析一下現在的論點)目前分成 1.學不會是教練的問題(不代表他不會教，有可能只是教法不適合學員)，好潛店應該要把 負責把你教到會，或是提供其他方法如轉店等，協助你成功拿到照為止。 2.上課時間結束了，學不會就要自己吞下去，因為畢竟不是保證班。考量到店家為了做生 意，常理不可能刻意不把客人教會，所以學不會一定是消費者的問題，店家也是開門做生 意有成本考量，消費者不應該太凹,BLA BLA~ 我一直是論點2的,但是我1.瞎子摸象2.不在現場3.沒潛過幾隻，所以不足以參考，不需為 我的通篇胡話浪費時間推文啦XDD ※ 編輯: xxxhero (114.137.127.167), 04/16/2017 09:55:08
→
04/16 10:14, , 158F
那我也先來支持你的論點2好了，但是如果這位學生在
04/16 10:14, 158F
→
04/16 10:14, , 159F
不久的未來，經由其他系統教練核發通過OW證，並且在
04/16 10:14, 159F
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04/16 10:14, , 160F
他自己FB po出潛水好開心好好玩~論點2成立？水性立
04/16 10:14, 160F
只要她上的不是保證班，我覺得論點2永遠都成立....我一直把這種教練簽名發照的制度，想像成跟讀博士班一樣，指導教授有權決定你是否夠資格成為"他"認可的博士，不論你讀了多久，繳了多少學費，在別的教授眼中有多優秀...實際上，有些大牌教授的博士，就是難拿啊~ 至於你之後去找心理醫生，還是看小魚上游發憤圖強，最後得潛水諾貝爾獎，我都還是支持不發照的教練和教授，因為這就是遊戲規則啊。 (我希望藉由解釋我當初發文的的原因，來讓大家理解我的論述。近來在各方大大跟我解釋後，現在我明瞭我真的是以管窺天，潛水界很大，我真的很沒資格說話，目前很後悔回文.... 但是錯以鑄成，目前十分無助
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04/16 10:14, , 161F
馬提升？
04/16 10:14, 161F
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04/16 10:15, , 162F
其實討論也還好大家交換意見！而且我覺得你意志堅強
04/16 10:15, 162F
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04/16 10:15, , 163F
頗不錯！
04/16 10:15, 163F
※ 編輯: xxxhero (114.137.127.167), 04/16/2017 10:17:12 (剛剛沒打完就發文了T _T 我長舌廢話多，容我再補充一下我的胡話，假如今天原po是25m沒過所以拿不到照po文上 來抱怨。雖然我還是偏向店家有權利這樣做，但是我才不會回文呢～我又不傻，這很有討 論空間的。 可是今天的狀況是，原po沒下過海就去考照(我認為這非常危險，我很討厭不顧自身安全 的人，好多意外都是這樣發生的，然後波及一堆無辜的人)，但是我太自以為是了，畢竟 我不在現場(感謝之前just大的提醒) 之所以會提到體驗潛水，我意在"體驗"二字。我就新手啊，怎麼知道體驗潛水這事情這麼 有爭議T_T 真是半瓶水響叮噹，活該。 ※ 編輯: xxxhero (114.137.127.167), 04/16/2017 10:22:33 ※ 編輯: xxxhero (114.137.127.167), 04/16/2017 11:03:16
推
04/16 11:08, , 164F
經驗有個人的跟所見所聞的，你是比較用第一人稱看(
04/16 11:08, 164F
→
04/16 11:08, , 165F
拍拍，久了就會慢慢修正想法，墾丁算是觀光地區，常
04/16 11:08, 165F
→
04/16 11:08, , 166F
常有預定1個月後下去學的，但是遇到海況不佳(到了墾
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04/16 11:08, , 167F
丁隔天才變差的更多，有些店為了綜合考量(不多說QQ，
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04/16 11:08, , 168F
就硬下，有些店就會告知安全為主，希望下次再來！我
04/16 11:08, 168F
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04/16 11:08, , 169F
跟過硬下的根本看不到學不到玩不到，比坐海盜船合法
04/16 11:08, 169F
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04/16 11:08, , 170F
標準還刺激，但是證照到手！因為符合核發標準(網路
04/16 11:08, 170F
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04/16 11:08, , 171F
自己查就有標準！
04/16 11:08, 171F
就是因為我也覺得一般店家是非常非常傾向發照的，會弄到店家願意退費，是店家真的很怕學員會怎麼樣.... (但是這真的是我自己腦補的)
→
04/16 11:08, , 172F
我個人認為教練算是指導員，有教導輔助協助的角色功
04/16 11:08, 172F
→
04/16 11:08, , 173F
能，並不是如你所說只有教導考核的部分！
04/16 11:08, 173F
懂了，謝謝賜教。 ※ 編輯: xxxhero (114.137.127.167), 04/16/2017 11:17:10
推
04/16 11:37, , 174F
手機回覆所以沒有看到你的博士學位論點，我回一下我
04/16 11:37, 174F
→
04/16 11:37, , 175F
的想法，潛水有分等級，你的博士論點比較適用在救援
04/16 11:37, 175F
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04/16 11:37, , 176F
以上，而且越高級要越嚴謹，因為責任加重，要能看到
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04/16 11:37, , 177F
更多細節，才能降低風險，但是OW在商業系統推廣的角
04/16 11:37, 177F
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04/16 11:37, , 178F
度下，你說的博士學位論點不太適合。但是不諱言老一
04/16 11:37, 178F
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04/16 11:37, , 179F
輩的教法跟標準是和當下有落差的，所以只能依照手冊
04/16 11:37, 179F
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04/16 11:37, , 180F
跟準則來評量。(以前都5-7天，現在都3天居多！強度就
04/16 11:37, 180F
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04/16 11:37, , 181F
差很多了！我真心覺得頗不錯啦，或許對其他人有參考
04/16 11:37, 181F
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04/16 11:37, , 182F
價值！你未來有繼續學下去，再回頭看你OW會的，就知
04/16 11:37, 182F
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04/16 11:37, , 183F
道落差有多大了！最後你應該是好學生！很棒！
04/16 11:37, 183F
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