Re: [心得] 了不起！真正的了不起！

看板Eastern-Euro作者JUNstudio (agGREssion)時間16年前 (2008/06/25 12:30)推噓2(2推 0噓 2→)

留言4則, 2人參與討論串3/5 (看更多)

※ 引述《jaguarxj (凌虛御空 )》之銘言： : : 推 MaccA:基本上是以位於歐洲的前共產國家來主 06/24 14:54 : : 推 MaccA:前華沙公約組織國：這樣就不包含前南斯拉夫 06/24 14:54 : : 推 gminor40:嗯...南斯拉夫算是前共產歐洲比較不鳥蘇聯的國家 06/25 01:07 : : → gminor40:不過有種說法,文化上的東歐不算前蘇聯,對歐洲人來說,似乎 06/25 01:08 : : → gminor40:蘇聯就是蘇聯,不算歐洲,因為他們信東正教 06/25 01:09 : : 推 kekasih:希臘也信東正教 06/25 01:14 : : 推 gminor40:希臘...歐洲人不會連他們的老祖宗都不認吧 06/25 01:22 : 中西歐比較不覺得獨立國協是歐洲的原因，主要實在是因為距離太遠 : 此外，斯拉夫人進入歐洲歷史的時間也比較晚，即使拜占庭滅亡了，此後盤踞在巴爾幹的 : 還是土耳其人和原本的住民拉丁人、希臘人等等 : 在擺脫蒙古人統治後，早期的俄羅斯人開始建立政權時，也比較偏向在中亞地區發展 : 斯拉夫人移居到巴爾幹、乃至於後來的俄羅斯羅曼諾夫王朝、 : 以及斯拉夫人之下的子民族在巴爾幹的發展，都是在更晚之後，才真正影響到歐洲歷史 : 至少要在十八世紀以後，在中東歐地區才會真正談起俄羅斯帝國的介入，然而在當時， : 甚至在北歐的瑞典帝國都比俄羅斯更具有在中東歐逐鹿的本錢 : 十九世紀初拿破崙才終於在俄羅斯吃到苦頭、十九世紀末俄羅斯才因克里米亞戰爭左右 : 了歐洲情勢 : 直到一次世界大戰結束，在東歐地區引起歐洲人關注的大事件，都還是巴爾幹情勢 : 以及希臘和土耳其的針鋒對決 : 二戰結束後，蘇聯挾著共產主義和核武，才開始成為歷史的主角 : 對歐洲人來說，無論從地緣還是從歷史，土耳其都比俄羅斯人更親近、更像歐洲的一部分 : 東正教只是因為中古世紀的教會分庭之爭，雖然那是十分重要的一部分 : 但因為東正教的淵源是從拜占庭一路傳下來，遙追可以上到羅馬帝國 : 站在對羅馬的崇敬，歐洲人對東正教基本上是認同的 : 只是因為中古世紀時，拜占庭人看不起野蠻的日耳曼人、日耳曼人也當然看不起拜占庭 : 加上羅馬教會和君士坦丁教會之間時有磨擦，在教會的挑撥之下 : 才使得彼此之間結下樑子如果仔細端詳俄羅斯的國徽 http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Coat_of_Arms_of_the_Russian_Federation.svg 會發現這其實是繼承了拜占庭帝國的雙頭鷹圖騰 http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Palaiologos-Dynasty-Eagle.svg 當年1453年，土耳其火槍兵打爆拜占庭攻城器之後，拜占庭最後一任皇帝戰死街頭殘存的貴族紛紛落跑，而其中一位皇族Sophia Paleologue跑回羅馬並在1472年由當時羅馬教宗賜婚與公開拒絕納貢給蒙古人的伊凡三世算是把東正教和天主教進行一次合作也因此俄羅斯就以拜占庭的繼承人自居，並稱呼莫斯科為「the third Rome」他們對巴爾幹和土耳其的領土野心除了是為了解救斯拉夫小兄弟以外一部分也是為了要恢復羅馬帝國榮光、、、科科科以當時的時空背景來看，俄羅斯也只能往南方發展畢竟在他們西邊有著波蘭-立陶宛，以及後來的瑞典和普魯士，都不是好啃的骨頭他們對於中亞的野心始終存在，但一直到十九世紀才完整的把中亞吃乾抹淨回頭說道東歐的範圍我找了一下聯合國的定義 http://unstats.un.org/unsd/methods/m49/m49regin.htm#europe 112 Belarus 白俄羅斯 100 Bulgaria 保加利亞 203 Czech Republic 捷克 348 Hungary 匈牙利 498 Moldova 摩爾多瓦 616 Poland 波蘭 642 Romania 羅馬尼亞 643 Russian Federation 俄羅斯 703 Slovakia 斯洛伐克 804 Ukraine 烏克蘭其他幾個國家則有不同的分區定義：南歐：阿爾巴尼亞、波士尼亞赫塞哥維那、克羅埃西亞、馬其頓、黑山、塞爾維亞斯洛維尼亞、、、、、、也就是南斯拉夫六國都算進南歐了～北歐：愛沙尼亞、拉托維亞、立陶宛聯合國的資料沒有中歐次分區、、、 -- ██ ▂▂▂▂▂ █ ◣ ▄ 【★ ██ I▓I █████ ◆▄ ██ ▆▆▆▆▆ █ ◤ ▄▄ ▄▄▄▄▄EURO 2008 ▄ ◎ ▄▄ ▄▄▄▄▄ █████ ▄▄▄▄▄6/07-6/29 ▄ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.20.35.186