Re: [心得] 展望明年: 投手篇已回收

看板Elephants (中信兄弟象)作者 (Tony Ko)時間11年前 (2014/10/25 07:47), 編輯推噓15(15021)
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一個好的SP最基本的要求就是要能夠穩定吃局數和穩定的出賽, 先不要論他的實力是否可以主宰整個局面的進行. 如果以這個論點來看目前陣中的投手: 坦白說大概一隻手就可以選出來:凱文,奶茶,寇迪+小飛刀? 至於很多人說江忠城和謝榮豪.我認為現階段來看他們還是待在牛棚會比較好一點 所以,爭取Ni的重要性就立刻凸顯出來了.雖然他在MLB大部分時間都是中繼為主 但是,強度不一樣.換到中職或許回到他以往的SP位置是可行的.如果比照他今年 在獨立聯盟的表現.我想吃局數應該是沒問題.但是是不是可以回到1,2號先發. 這個真的還要需要觀察. 以目前的狀況來,凱文大概就是1號先發.如果明年小飛刀 身體和手臂都是健康的話.那他絕對和凱文扛得起1,2號.但是,如果小飛到還是跟 這兩年一樣.那我們真的需要認真的考慮飛刀的使用說明書是不是應該要有另外的安排 此外,如果沒記錯的話之前他在小聯盟的時候,並不算是一個有長傷病史的投手. 印象中,他應該是都還可以撐完整個完整球季的投手.而且都還可以上到3A和墨聯 實力就是在那裡.講句實話,我希望趁休季期間如果球團真的有心的話,我覺得小飛刀 的手真的應該好好地安排他去檢查,把問題找出來並且解決.不然這樣放在SP其實很危險 至於奶茶的部分,從這3年來奶茶吃的局數和表現來看,他絕對是目前陣中3號.這個部分 不用太擔心.而且,我認為奶茶還有往上成長的空間. 所以,能不能爭取到Ni是真的會直接影響到我們是不是要多用一個洋將名額 這不可不謂重要. 那我們要選擇哪種SP洋將呢? 底下幾種狀況: 1. 最糟的狀況:小飛刀真的手臂有問題+補不到Ni 那毫無疑問我們需要找兩個洋將:1個要能夠扛得起1,2號.另外一個要能夠吃局數+ 穩定出賽 2. 最好狀況 : 小飛刀健康一整年+成功補到Ni 那我們只要找一個可以穩定出賽的的洋將即可,這個部分不用刻意去要求他的球速 但是控球絕對要夠.坦白說這兩三年來,大概已今年的寇迪最能夠做這種投手的代表 他的球種沒有很多,但是變速球和球進壘角度的控制.坦白說,現今中職要能夠打好 的打者還真不多.這也是為什麼他在季賽可以有那麼多QS的原因 3. 如果小飛刀不健康+但是有補到Ni 那我們可以針對Ni的狀況去設定洋將的類型.不過,我想Power Pitcher應該會是主要 的選擇.以備不時之需 OK,來談談江忠城和謝榮豪 先來談江忠城,我認為他最大的優勢就是球速夠快,而且控球不差.此外他的球質算是 不錯的.整個Movement是有的.再加上他的縱向變化球投的也不差.或許他會是SP的好 人選.但是,問題就是出現在他過往的傷病史.坦白說要不是因為這個.我認為他應該是 有旅外的實力.也正是因為這個,我是比較擔心他吃局數的能力?從G5和之前季賽的狀況 來看70~80球差不多就是他現在的極限了.這樣子的投手要擺先發可以.但是請另外準備 多一點的牛棚.不然以現今打者的狀況很難撐過第三輪.此外和美日韓不同,中職球隊 數少,對戰組合單調.經常碰面的機會大.除非是級別差很大,不然很容易就會被適應 了.明年還算是第二年,放在長中繼分擔部分官大元的工作算是OK的. 至於謝榮豪,很多人說他應該拉往先發.這一點,坦白說我覺得問題很大.理由很簡單 目前謝的武器球,除了速球之外,其他的球種真的有限.這一點其實和李居冠很像.只 不過,他的控球比李居冠好.此外,現在是看他後面局數出來.所以球速還可以催,真 的拉上先發.我不認為他的速球可以站到絕對優勢.而且更會暴露他最大的缺點:2S之後 他其實沒有什麼武器球可以解決打者.這一點,是我認為他擺上先發最大的疑慮.因此, 我還是認為他應該繼續放在佈局投手這個角色.如果可以的話是可以好好的練他另外的 武器球.往CP的道路前進,同時順便如果李居冠或是官大元OK的話可以拉來當佈局投手 看完今年整季的心得,坦白說我很遺憾在有專職投手教練的狀況底下.但是幾個去年 讓人驚豔的投手反而都沒上來.我認為這是教練團該檢討的.過度的使用目前的RP 講句實話.不是好事情.更何況目前陣中幾個較常出來的RP,除了羅國華之外,耿胖 等人都有傷病史.甚至,我覺得過去兩年大元的手臂是被過度使用.才導致今年的 狀況不好.以前黑胖伸的投手分工坦白說真的可以拿出來用. 講到這裡,我必須講一句話,從2009之後,我們是整個進入重建期的球隊.我們也是一直到這 一兩年才找到本土穩定的1,2號先發.對比其他各隊,拜補強不平衡所賜,我們的投手 本質其實並不算差.重點是我們的分工不明,同時有實績的新秀不敢用.講句實話,對球 迷來說在重建期的過程中每年都可以看到自己陣中的新秀不斷冒出頭. 這種對於期待感,勝過像今年這樣子勉強進季後賽.然後整個人仰馬翻. 球季結束了,我想這個球季算是累的...所以,難得看到今年秋訓沒了.同時,明年春訓 延長.我想這是好事.幾天前還在朋友的FB上看到我們在台南的春訓基地的照片. 如果這是真的,我想明年或許真的會有好開始..... ※ 引述《followwind (隨風)》之銘言: : 1. 先發投手 : 相信經過今年季前還有人覺得先發投手過多, 但到總冠軍賽反而找不到人先發的窘境之後 : 應該不會再有人覺得先發投手太多了吧? : 請恕我先不把小雞和牧師這兩位規畫在戰力內. 這兩位狀況實在太迷. : 可以搶SP/長中繼的本土投手: : 鄭凱文, 林煜清, 陳鴻文, 江忠城, 王則鈞, 謝榮豪, 倪福德 : 是的, 我把倪福德放進去了. : 老實說, 如果這球團到現在都還看不清倪福德對我們的先發陣營會有相當的幫助的話那明 : 年大概大家都不用看了. : 不用浪費選秀權就可以用的即戰力左投先發都不肯花錢投資的話那根本不用期待中信能多 : 有心了. : 喔對了, 你知道的, 我們本來大可以在831前簽下倪福德的... : 現在還會有人覺得我們不需要倪嗎? : 小飛刀如果健康無虞可以先發, 那麼他和Kevin依然是目前CPBL中最優秀的本土1-2 Punch : 奶茶今年的成績在ERA, K/BB, BB/9和WHIP都是生涯最佳. : 沒有理由不能相信他明年還有進步的可能. : 倪福德在獨立聯盟先發的成績也可以期待他至少可以扛下一個先發的缺. : 這四位先發應該是沒有問題的. : 問題來了, 要不要請洋SP? : 老實說江忠城, 謝榮豪或王則鈞要扛五號先發是不會有問題的, : 不過我個人傾向讓則鈞從二軍固定先發開始. : 我一直覺得他今年都有被Rush到, 可以的話希望他能在二軍固定先發. : 如果一軍因為傷兵等不可抗力有需要"先發"投手的話再把他拉上去. : 但是如果球隊裡有一個像今年的Cody可以吃局數水準也不錯的洋SP或許會是更好的解. : 要不要考慮找Ray? 他今年被Lamigo在831前解約, 只要開的條件更好他應該不會拒絕XD : 不過真的要接觸他就要儘快, 因為對面在經過Miner這個災難之後明年一定會想找他回鍋. : 那謝榮豪呢? : 我知道版上一直有很多人覺得他應該轉先發, : 遺憾(?)的是, 在簽下倪和洋SP之後基本上他或江其中之一一定會是牛棚勝利組的人選. : 畢竟在我們牛棚比較脆弱的情況下基本上不可能放謝或江在二軍固定先發來備位. : 我個人是覺得謝經過一年的洗禮後應該可以接closer的位置. : 江忠城長中繼應該是可以勝任的. : 這樣對兩位的另一個好處是closer和長中繼都是對手臂負擔較輕的位置. : TL;DR版結論, : 先發五人為: 鄭凱文, 陳鴻文, 林煜清, 倪福德, 洋SP. : 長中繼: 江忠城 : 2. 牛棚投手 : 老實說, 草總另一個讓我不太同意的地方就是他基本上不相信二軍的成績. : 尤其是牛棚投手. : 牛棚可以擔任勝利組的投手: : 李居冠, 吳明旭, 謝榮豪 : 接戰投手: : 羅國華, 耿伯軒, 王梓安, 官大元 : LOOGY(如有需要): : 邱俊瑋 : 敗處: : 鄭錡鴻 : G冠和吳明旭今年是屠殺二軍的成績. : 但是草總就是死不肯call up這兩位. : 直到7月底吳才被call上來, 可惜五場出賽後就受傷了. : 吳在這五場的出賽成績? 5.1局, WHIP: 0.75, ERA: 0. : 最少讓他們兩位試試看7, 8兩局個幾場如何? : 謝榮豪就如同我上面說的負責closer的位置. : 另外, 無論明年是誰當總教練真的拜託不要再亂操牛棚了. : 該用接戰投手的時候就用接戰投手. : 不要贏一分也是setup, 平手也是setup, 落後一分也是setup上. : 讓勝利組在季賽過勞只會對自己更不利而已... : 什麼? 你說洋closer? 不好意思, 我們打線的洞遠比牛棚要嚴重N倍. : 這個洋將的位置我寧可拿去補強打線, 而且一個絕對不夠. : 是的, 我要雙洋砲. : (待續) -- 人生五十,如夢似幻。旦夕顯威,豈有不滅! 織田信長 寫在"桶狹間之役" 之前 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.142.7.74 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1414194453.A.42F.html

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春訓基地不是在屏東??
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同意對江謝兩人的看法. 讓他們兩個當長中繼/closer目
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前來說應該還是最佳解...if倪沒有被放生的話, 我是說
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難到只有我認為江是個強力CP的人選嗎
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謝的變化球要再練 不然直球被抓假的
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同意對謝江看法,球種少沒決勝球還無法擔任sp,還要養
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沒武器球投先發遇到黏的真的會把自己投爆炸
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謝沒變化球會遭遇像嘟嘟那樣的窘境,這兩三年來打者
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的選球進步不少,用球數過多以兄弟的牛棚來看會造成
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更大傷害,以今年的勝投王就看出各隊牛棚砸掉多少勝投
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10/25 12:14, , 11F
凱文這case倒是跟得分支援不足比較有關啦...
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10/25 13:34, , 12F
有好的SP素質不去開發,等證明不適合當SP時在拉下來當RP
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不去養成怎麼知道行不行,如果光看就可以為什麼很多都
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看走眼
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謝榮豪先發絕對沒問題 他直球是聯盟頂尖的
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嫌變化球單調那是因為他丟救援不需要太多球種
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拿潘威倫來比對謝榮豪是莫大榮幸吧 事實上潘威倫也只
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有去年真的投的很差 但去年應該是有被WBC影響
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今年除了莫名其妙的跌倒受傷壓制力還是很足夠
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另外看了一下謝榮豪每個打席的平均用球數可是比Kevin
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和奶茶精簡的 雖然RP比SP 基準點是不太一樣
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但至少可以說明他控球有很不錯的水準
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一個球速 控球都很不錯的年輕投手有啥理由不能佔據先
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發輪值中的一個位置呢?
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推樓上~其實我真的看不太懂球種球質這種專業的東西XD
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不過有一些板友都說謝的變化球不夠好....但我還是滿想看
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他先發的啦~不然總覺得很浪費XDDD
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理由就是先發輪值其他人都比他更優秀啊
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還是你覺得鄭刀奶倪寇這五人有人比不上他XD
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原來ㄧ季先發只需要五個人喔 ZZZZzzzz....
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那你是要讓他在二軍先發?你認為有可能嗎?
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10/27 12:08, , 33F
整個中職都沒人敢把即戰力丟二軍來養好嗎XD
10/27 12:08, 33F

10/27 12:11, , 34F
則鈞去二軍養先發還有的說,謝根本不可能去二軍養
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08/12 00:22, , 35F
他先發的啦~不然總覺得 https://noxiv.com
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09/13 14:56, , 36F
推樓上~其實我真的看不 https://daxiv.com
09/13 14:56, 36F
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