PTT體育區 / Elephants (中信兄弟象)

Re: [討論] 大環境下的兄弟-倪掰已回收

看板Elephants (中信兄弟象)作者 (洋基迷)時間11年前 (2014/12/18 15:05), 11年前編輯推噓34(34推 0噓 55→)
留言89則, 25人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
撇除李先生本身罄竹難書的各項黑歷史 這交易本身我倒覺得還好 可能我本來就不期待會簽下來吧 一開始提的價碼 很明顯球團就是不想簽複數年 在Ni方堅持下 端出了2Y 40 40的菜 這價碼其實不賴 本來這交易應該就這麼結束了 但Ni方又提出自由球員的條件 就是分歧的開始 其實大家都知道 中職的自由球員制度形同虛設 說穿了 頂多就是一個重談約的機會(是加薪還是減薪還說不一定咧) Ni方的這個要求 有點類似1Y 40/月 + 1Y 480萬選擇權買斷 說真的 其實也還好 重點是 如果給了Ni開了這個"第一份合約是複數年 還可以逃脫"的先例 以後旅外回來 是不是都來這招? 我投個兩年 姑且不論投得好不好 只要我不爽 我隨時都可以換隊 本來 這在職業運動也不是什麼了不起的事 偏偏 這裡是中職 為什麼自由球員的年限要訂到9年 說穿了 就是不想讓球員這麼來去自如 我大膽說一句 今天Ni就算不是跟中信談 其他三隊也未必一定會答應"自由球員"這一個條件 可能月薪給多點 年限給長點 但不能壓到"自由球員"這條線 對球團來說 這才是真正的痛點 至於後來Ni方退一步要求2Y 40 40無自由球員 而李姿態變硬(ㄋㄠ\/ ㄒㄧㄡ)不給 這很明顯就是球團已經不爽跟Ni談了 當然 李先生放話野球和拙劣談判的問題 在這邊大家都很清楚 我就不多做討論了 以上個人看法 不是特別為哪邊說話 ※ 引述《chen159357 (BB)》之銘言： : 倪福德簽或不簽其實各位不用看太重。 : 職業運動，本來球團跟經紀人間就是互相角力，要說換了個開銀行的老闆 : 就該出手闊綽嗎? 等調薪後再來討論。 : 就目前看來中信隔了一間公司反而效率不彰是事實，其實李領隊開的金額 : 已經符合水平，誠如很多象迷所言-要簽早簽了。 : 大家並不清楚到底倪的心態為何，就說要換領隊也沒錯。 : 但我寧願請球團換個腦袋，想想球隊到底如何經營。 : 球探部門? 情蒐部門? 後勤訓練部門? : 從頭到腳簽不下來其實就是整個後勤的問題。 : 一個領隊要做的事情很多。 : 不是他不出國看或每次被記者追問答案都一樣就有問題吧? : 建立制度不是請一個有聲望有資歷的人就可以搞定。 : 若球團有心，希望能找一個專業運動經理人統籌，讓各部門順利上軌道吧! : 最後，希望辜家大少除了封王慶功外，可以多多思考中信的經營模式如何與球隊 : 的運作結合。 : 商業談判就怕見光死，偏偏職業運動就在燈光下運作。 : 希望"中信"兄弟 找到自己的路 : 明年 繼續進場!! 兄弟加油 奶茶加薪 家駒百年好合 凱文肥刀雙Ace : GOGOGOGOGO -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.176.71 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1418886329.A.210.html
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12/18 15:08, , 1F
你看法跟我差不多同,不過等下推文應該會很恐怖
12/18 15:08, 1F
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那幹麻不交易XD 今天會被罵就是明明有人要 你卻讓它空氣化
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推
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沒什麼痛不痛的 FA的風險倪要自負
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推
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其實大部份人的罵點在EDA要讓你搶你還不要
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EDA這樣接下來想和Ni談 就有得玩了...
推
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他寧願放棄狀元也想耽誤倪半季，損人不利己，只能以沒品
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形容
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況且 提FA也是種球員保護自己的手段 國外常見
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議約過程這個倒見仁見智
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推
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這個先例已經有人開過了 還恰巧就是本隊
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推
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俗話說買賣不成情義在，李這種作法只讓人搖頭
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推
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FA這個Ni後來也撤回沒再堅持 這時李退一步就談成了
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推
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我以前也常說 廢國大幹麼 總統幹麼直選 先例一開就亂了
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12/18 15:14, , 13F
既得利益者不再受惠 衝擊體制變成洪水猛獸 嗚呼哀哉
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怎麼資方打手還不夠呀
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推
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偏偏這時李跩了起來強硬開一年約 還比之前低(45->43)
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12/18 15:15, , 16F
這種情況無論是誰都不會簽了
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推
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我比較偏向40x2開好玩試倪底限在哪 從頭到尾只想提1年約
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樓上這也是有可能的 唉
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總之結果就是讓人心寒
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推
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李根本不用退，40/2y 是他自己開的。
12/18 15:16, 20F
現在說空氣不空氣其實都還未定論 不簽Ni沒關係 其他的補強拿出來 能提升球隊戰力都好談 不過李先生繼續這麼當下去 這隻球隊不會有什麼好發展的 ※ 編輯: yankeefans (49.215.176.71), 12/18/2014 15:20:57
推
12/18 15:17, , 21F
上季中，領隊被拔掉，季後以前兄弟老臣ㄧㄧ被剔除，
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說明中信高層引李文彬加高英傑進來，就是為了打破兄
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12/18 15:17, , 23F
弟舊有球隊文化
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12/18 15:17, , 24F
嗯沒錯，當Ni接受40/40時其實李在這場局已經贏了
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12/18 15:18, , 25F
但他硬要搞到破局 (攤手
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12/18 15:19, , 26F
接受40/40外還有個關鍵點,那個FA
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現在就不知道接受40/40時有沒有附FA旦書啊
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12/18 15:20, , 28F
對阿~所以話先別說死
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12/18 15:20, , 29F
但是李這時已經擺明不給複數年約了
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推
12/18 15:20, , 30F
空氣>狀元 偉哉領隊
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就說中信高層有人惱火嚕~
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在他提出43/y的時候其實就已經宣判破局了
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一票老球迷早就不看好的原因是中信高層一堆跟Ni有嫌隙XD
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推
12/18 15:21, , 34F
有沒有中信版的球迷無視白目仔合約的八卦? 首開先例的
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連倪都簽不下來還有人願意看其他補強喔...
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能談成這樣他們已經很意外了XD
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推
12/18 15:22, , 37F
我想我的錢還是不要放中信好了!
12/18 15:22, 37F
還有 18 則推文
還有 4 段內文
那如您所說 Ni方幹嘛一定堅持要複數年合約? 如果他第一年投得超殺 第二年就可以再談更好的合約了不是嗎? 簽複數年合約絕對是對球員比較有利的 這不用去懷疑 因為它等於是保證球員後面幾年不管狀況如何 都有薪水可以領
推
12/18 15:49, , 56F
未定論？？請問是哪裡還未定？？
12/18 15:49, 56F
球季開打前 球團陣容(包括球員 行政組及制服組)底定前 一切都是未定論 我沒有悲觀到覺得簽不到Ni 這隻球隊就沒救了 ※ 編輯: yankeefans (49.215.180.149), 12/18/2014 15:56:15
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12/18 15:50, , 57F
如果倪繳出寇迪成績你覺得第二年月薪會開到多少?
12/18 15:50, 57F
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12/18 15:51, , 58F
薪水條：共體時艱 小加1000
12/18 15:51, 58F
推
12/18 15:52, , 59F
結論: 他X的我就是不是簽複數約 兄弟精神 水喔
12/18 15:52, 59F
推
12/18 15:57, , 60F
複數年對球員是保障 但是對球團不一定是不利的阿
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12/18 15:58, , 61F
去看看桃猿的複數年約幫他們省了多少薪水
12/18 15:58, 61F
如果桃猿今年沒有亮麗票房和豐厚收入 如果今年桃猿戰績不理想需要大力補強 我想那些複數約有沒有省到錢 就不一定是那麼回事了 ※ 編輯: yankeefans (49.215.180.149), 12/18/2014 16:04:38
推
12/18 16:05, , 62F
簽不下我不怪小李子 064 狀元籤人家跟你換你寧願空氣XD
12/18 16:05, 62F
推
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乾現在發現你本文和 修文根本矛盾 一下說是因為逃脫條款
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12/18 16:11, , 64F
一下又說複數約不想簽 搞得我好亂啊 洪老教徒不意外
12/18 16:11, 64F
您亂是因為您搞不清楚"複數年合約+自由球員(或是您說的逃脫條款)" 對"中職"這個環境來說就是對球團風險極大的選項 這幾年 有幾個複數年合約的例子 多少讓球團感受到了一些收益 球團們才對複數年約的看法比較開放 但思維仍舊是停留在"先簽一年 表現得好我就給複數年合約"的想法 至於FA制度或所謂逃脫條款 目前看起來都還是形同具文 目前根本還沒有自由球員成功轉隊或逃脫的例子 由此可見 其實不管聯盟或球團 對FA制度這一塊能接受的程度還是有限的 或許可以說:這次Ni的交易 某種程度上也是對制度的衝撞 只是最後還是失敗收場 當然 我不是球團 不是資方打手 沒收球團一毛錢 更不您口中的洪老教徒 我對洪家沒啥特別感情 其實我幹嘛要解釋 李先生做的爛 大家有目共睹 但看到一堆人覺得沒簽Ni這隊就完蛋了 這種論點倒是不太能茍同 ※ 編輯: yankeefans (49.215.180.149), 12/18/2014 16:23:37
推
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基本上大師兄和小胖是大賺 鐘佑虧
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這和票房無關
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推
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基本上桃猿綁了全隊最有可能大幅加薪的四人
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12/18 16:19, , 68F
中三個 可惜沒綁到迷你郭 不然今年的薪水又能省十萬
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推
12/18 16:23, , 69F
複數約和票房的關係？
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12/18 16:24, , 70F
我覺得真的快完蛋了 一手好牌都能打成這樣 以後會怎樣?
12/18 16:24, 70F
※ 編輯: yankeefans (49.215.180.149), 12/18/2014 16:24:49
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12/18 16:24, , 71F
對方低姿態想簽還不簽 簽不下別隊想拿狀元或即戰力換還
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推
12/18 16:24, , 72F
票房也是人家努力來的，難道人家想省錢就不把球隊搞好
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12/18 16:24, , 73F
嗎?
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12/18 16:25, , 74F
不換 真不敢想像以後真遇到困境會怎樣
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12/18 16:26, , 75F
真的遇到高姿態拿翹的球員依這種談約方式不就天天空氣
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推
12/18 16:27, , 76F
今天中信不是沒錢，球迷基數最多，最有資格搞好球隊，
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12/18 16:27, , 77F
結果輸給一個之前被罵成屁孩的領隊XD
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12/18 16:27, , 78F
紅中都打不出安打 連敬遠都亂揮 是要期待未來能打多好
12/18 16:27, 78F
推
12/18 16:38, , 79F
這支球隊可能會沒救的原因不是沒簽到倪 而是沒有作為
12/18 16:38, 79F
推
12/18 16:40, , 80F
那都別給複數合約就好了是吧？
12/18 16:40, 80F
※ 編輯: yankeefans (49.215.180.149), 12/18/2014 16:43:53
推
12/18 16:53, , 81F
李文彬就是抱持著簽下來以後就是任他們宰割，所以不敢給
12/18 16:53, 81F
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12/18 16:53, , 82F
自由球員...
12/18 16:53, 82F
推
12/18 16:56, , 83F
給自由球員也還好 兩年後都幾歲了
12/18 16:56, 83F
推
12/18 17:19, , 84F
當小李子上任那天開始 這球隊就注定完了
12/18 17:19, 84F
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12/18 17:21, , 85F
當時我還幫李講過話希望給他點機會 回頭看臉真腫
12/18 17:21, 85F
推
12/18 17:39, , 86F
我覺得這篇情況很有可能，但小李子把奇檬子放球隊利益
12/18 17:39, 86F
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12/18 17:39, , 87F
前就是該滾蛋
12/18 17:39, 87F
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08/12 00:32, , 88F
乾現在發現你本文和 修 https://noxiv.com
08/12 00:32, 88F
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09/13 15:07, , 89F
那都別給複數合約就好了 https://daxiv.com
09/13 15:07, 89F
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