PTT體育區 / Elephants (中信兄弟象)

Re: [閒聊] 24

看板Elephants (中信兄弟象)作者 (ccshpengyuyan)時間1年前 (2023/09/21 22:37), 1年前編輯推噓-5(31推 36噓 174→)
留言241則, 40人參與, 1年前最新討論串2/2 (看更多)
因為推文太亂了 但反對見解都是同一個 代表大家還沒搞懂問題的層次 我覺得有必要統一見解 才能搞懂ㄑㄧㄚˋ的人情野球有多誇張 24一棒是一個長期、穩定虧損的問題 戰術是一個博弈的問題（當然長期博弈一定也是虧損） 沒有人會因為長期穩定的收入不夠 再來怪說我們不夠會賭博 大家也知道24一棒是問題 教練團有問題 但不能因為這個問題習以為常 或者今天輸球主因是賭博賭輸了 反而蓋住這個用調整棒次就能解決的問題 我想表達的是 「打線沒最大化，用多強的戰術偷到最多勝利都是枉然」 因為你永遠有更好的解法還沒施展 要如何去嘆息運氣不好、成功率太低、牛棚太燒 不能因為24不是今天輸球主因而不去檢討 因為我們不能承受24一棒輸球這麼笨的事 而長期以來我們會有戰術、牛棚問題 就是得分不夠，所以需要彌補這個空缺 所以哪有可能沒有盡最大努力賺錢 反而怪我們賭博技巧不好的問題 今天的戰術、牛棚都有問題 不代表我們能遮住24一棒這個問題不看 如果一直強調今天輸球主因跟24無關 等於承認因為ㄑㄧㄚˋ太固執 反而決定處理有射倖性的戰術問題 但戰術問題一樣是ㄑㄧㄚˋ太固執不是嗎 ----- Sent from MeowPtt on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.170.245 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1695307070.A.C61.html
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09/21 22:38, 1年前 , 1F
問題在為啥大家要突然遮住這個問題不看啦
09/21 22:38, 1F
→
09/21 22:38, 1年前 , 2F
如果你這個問題都解決不了 你怎麼覺得戰術太笨的問
09/21 22:38, 2F
→
09/21 22:38, 1年前 , 3F
題可以解決
09/21 22:38, 3F
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09/21 22:39, 1年前 , 4F
很明顯調整棒次就是一個不看運氣 穩賺的手段 你怎
09/21 22:39, 4F
→
09/21 22:39, 1年前 , 5F
麼會變成今天戰術突然玩太糟 突然覺得24一棒不用檢
09/21 22:39, 5F
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09/21 22:39, 1年前 , 6F
討了
09/21 22:39, 6F
推
09/21 22:39, 1年前 , 7F
講真的啦 一直檢討彭政閔就不想動 然後二世繼續被罵到臭頭
09/21 22:39, 7F
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09/21 22:39, 1年前 , 8F
無限迴圈
09/21 22:39, 8F
噓
09/21 22:40, 1年前 , 9F
就已經討論到爛了 很多人也都很有共識了還要討論什麼
09/21 22:40, 9F
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09/21 22:40, 1年前 , 10F
棒次文噓不夠多嗎 要不要以後24先發一棒一次你就發一篇文
09/21 22:40, 10F
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09/21 22:40, 1年前 , 11F
看看還有什麼新觀點
09/21 22:40, 11F
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09/21 22:40, 1年前 , 12F
二世一直被檢討哪裡沒檢討啦 先發文不是已經狂噓了
09/21 22:40, 12F
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09/21 22:40, 1年前 , 13F
檢討24一棒永遠有必要 不會因為戰術玩太爛 他不是
09/21 22:40, 13F
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09/21 22:40, 1年前 , 14F
輸球主因 ㄑㄧㄚˋ管不動而不值得討論啦 這個問題
09/21 22:40, 14F
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09/21 22:40, 1年前 , 15F
解決之前 戰術啥的多好都沒用 因為你就是在花成本
09/21 22:40, 15F
→
09/21 22:40, 1年前 , 16F
填補這個漏洞
09/21 22:40, 16F
推
09/21 22:40, 1年前 , 17F
但今天有些人不是針對24一棒來罵
09/21 22:40, 17F
→
09/21 22:40, 1年前 , 18F
而是罵24上場輸球天罰欸
09/21 22:40, 18F
那這些人就不要理他了 我們討論這篇文想表達的就好 為何ㄑㄧㄚˋ可以雙手一攤 我就是要擺24一棒 然後大家還真的傻傻跑去檢討戰術 ※ 編輯: Gshan (42.72.170.245 臺灣), 09/21/2023 22:41:58
推
09/21 22:41, 1年前 , 19F
現在補手常駐9棒，觸擊次數減少，多少還是有改善，24打
09/21 22:41, 19F
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09/21 22:41, 1年前 , 20F
這麼多年一棒，你要不到一年就拔掉本來就很難
09/21 22:41, 20F
→
09/21 22:42, 1年前 , 21F
現階段問題的根本在教練團排他一棒，而不是他一棒打怎
09/21 22:42, 21F
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09/21 22:42, 1年前 , 22F
樣。之後傷兵都歸隊才要考慮是不是留他在打線
09/21 22:42, 22F
對啊 所以教練團這個問題存在 為何要因為他們不改 我們就不檢討？ ※ 編輯: Gshan (42.72.170.245 臺灣), 09/21/2023 22:42:58
→
09/21 22:42, 1年前 , 23F
傷兵回來以前把他往後丟就對了
09/21 22:42, 23F
推
09/21 22:42, 1年前 , 24F
相信我 還有很多場都要看他一棒 恰總教練團有他們的堅
09/21 22:42, 24F
→
09/21 22:42, 1年前 , 25F
持
09/21 22:42, 25F
推
09/21 22:42, 1年前 , 26F
所以你希望大家都贊同他不該在一棒？那沒什麼問題啊
09/21 22:42, 26F
沒問題 就不要突然說24建功 不能嘴24一棒這件事 反而去討論戰術有問題 你今天需要下戰術 就是24一棒付出額外成本
噓
09/21 22:43, 1年前 , 27F
要幾篇啊，有新一點的東西嗎？
09/21 22:43, 27F
→
09/21 22:43, 1年前 , 28F
不是幾乎都贊同這觀點嗎？那可以檢討戰術了嗎
09/21 22:43, 28F
推
09/21 22:43, 1年前 , 29F
我覺得今天24一棒的原因
09/21 22:43, 29F
→
09/21 22:43, 1年前 , 30F
是拿來專門對付若C的
09/21 22:43, 30F
→
09/21 22:43, 1年前 , 31F
24很會處理這種高階投手
09/21 22:43, 31F
好啊 ㄑㄧㄚˋ就是這樣才永遠有理由24一棒啊 ※ 編輯: Gshan (42.72.170.245 臺灣), 09/21/2023 22:45:18
噓
09/21 22:43, 1年前 , 32F
賽前檢討夠多了，而且大家蠻有共識的。賽後發現有
09/21 22:43, 32F
→
09/21 22:44, 1年前 , 33F
其他調度問題，你的結論是先檢討24才能檢討調度問題
09/21 22:44, 33F
→
09/21 22:44, 1年前 , 34F
，你想要的到底是什麼？
09/21 22:44, 34F
→
09/21 22:44, 1年前 , 35F
看看成績..拔掉一棒有什麼難的..又不是沒人能取代
09/21 22:44, 35F
還有 172 則推文
還有 38 段內文
我覺得能分開討論的前提只有在這一場耶 因為這次戰術失敗 有一部分的原因是這個戰術 你知我知獨眼龍也知小葉也知 所以間接原因其實是恰太愛下戰術 有點像去年威助某一段時期 很容易被識破 阿然後恰就是菜 戰術選擇沒邏輯 結果還想著用什麼戰術才能得分 而不是怎麼做才不需要戰術
推
09/22 00:42, 1年前 , 208F
大餅說過：輸贏不過只是一場比賽，又不是輸掉人生
09/22 00:42, 208F
→
09/22 00:42, 1年前 , 209F
看球看到有負面情緒的時候，或許可以去看場電影、聚餐、
09/22 00:42, 209F
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09/22 00:42, 1年前 , 210F
追劇、運動....
09/22 00:42, 210F
→
09/22 00:42, 1年前 , 211F
轉換一下心情
09/22 00:42, 211F
※ 編輯: Gshan (42.72.170.245 臺灣), 09/22/2023 00:45:56
推
09/22 00:44, 1年前 , 212F
太投入其實也沒必要
09/22 00:44, 212F
※ 編輯: Gshan (42.72.170.245 臺灣), 09/22/2023 00:47:27
推
09/22 01:07, 1年前 , 213F
事情本來就是分開討論阿
09/22 01:07, 213F
只要不是兩個完全相等重疊的同心圓 就都有分開討論的空間 但還是要觀察有沒有重疊區域不可能喔 ※ 編輯: Gshan (42.72.170.245 臺灣), 09/22/2023 01:15:02
→
09/22 07:21, 1年前 , 214F
別的不說，我頭一次看到被噴到要自己另闢戰場的
09/22 07:21, 214F
笑死
推
09/22 08:04, 1年前 , 215F
就不是重疊事件就是要分開討論阿
09/22 08:04, 215F
所以才說單看這場的分數是分開的 長期來看不無關聯 ※ 編輯: Gshan (219.68.182.234 臺灣), 09/22/2023 08:32:02
→
09/22 08:35, 1年前 , 216F
是需要討論還是需要被關注？
09/22 08:35, 216F
噓
09/22 08:39, 1年前 , 217F
“長期來看不無關聯”? 意思是什麼？
09/22 08:39, 217F
→
09/22 08:39, 1年前 , 218F
是指甚麼事都可以扯到王威晨嗎？
09/22 08:39, 218F
噓
09/22 08:56, 1年前 , 219F
現在是什麼鬼東西都是二世錯？
09/22 08:56, 219F
噓
09/22 09:40, 1年前 , 220F
1. 要討論，先討論第一棒王威晨
09/22 09:40, 220F
→
09/22 09:40, 1年前 , 221F
2. ‘’長期來看，不無關聯‘’
09/22 09:40, 221F
→
09/22 09:40, 1年前 , 222F
這堪稱天羅地網了吧！
09/22 09:40, 222F
噓
09/22 09:44, 1年前 , 223F
不管橫的豎的，都是王威晨的問題了啊
09/22 09:44, 223F
推
09/22 10:29, 1年前 , 224F
罵的是教練的思維和用人原則，王9一棒一直暢打，試了那麼
09/22 10:29, 224F
→
09/22 10:29, 1年前 , 225F
多場，效果不佳就要調整了，這種例子很多！都反映出教練
09/22 10:29, 225F
→
09/22 10:29, 1年前 , 226F
的思維和用人有問題，也一定會在別的地方出問題...
09/22 10:29, 226F
推
09/22 10:52, 1年前 , 227F
不排隊長不習慣.隊長不排第一棒不習慣.教練團思維難理解
09/22 10:52, 227F
噓
09/22 11:31, 1年前 , 228F
王威晨第一棒是教練團放的，不是粉絲放的
09/22 11:31, 228F
→
09/22 11:31, 1年前 , 229F
針對原PO的推文有很大一部分是在回應這吧！
09/22 11:31, 229F
→
09/22 11:31, 1年前 , 230F
”所以你要當24粉沒問題
09/22 11:31, 230F
→
09/22 11:31, 1年前 , 231F
但一定要記住 24本季就是不適合第一棒‘’
09/22 11:31, 231F
→
09/22 11:31, 1年前 , 232F
現在是連球迷都要被檢討了嗎？
09/22 11:31, 232F
噓
09/22 11:47, 1年前 , 233F
另外，原PO的意思是如果不是第一棒王威晨，何需要戰術？
09/22 11:47, 233F
→
09/22 11:47, 1年前 , 234F
什麼問題都要導向王威晨，合理嗎？
09/22 11:47, 234F
推
09/22 12:19, 1年前 , 235F
大家都從24第一棒與戰術調度時機令人匪夷所思，理解到根
09/22 12:19, 235F
→
09/22 12:19, 1年前 , 236F
本的問題是教練圖團對比賽的解讀與邏輯根本狀況外，你卻
09/22 12:19, 236F
→
09/22 12:19, 1年前 , 237F
很堅持24一棒才是問題源頭...該說這很恰式思維嗎...
09/22 12:19, 237F
推
09/22 12:22, 1年前 , 238F
隊長一棒/奇葩戰術/亂換打線.是教練團的問題.跟粉絲何關
09/22 12:22, 238F
噓
09/22 12:28, 1年前 , 239F
甚至跟球員有什麼關係！然後球員黑見獵心喜呀，頂哥 、要
09/22 12:28, 239F
→
09/22 12:28, 1年前 , 240F
自覺、要退休 、台鋼見、下二軍，這都是教練的權限耶！
09/22 12:28, 240F
噓
09/22 19:18, 1年前 , 241F
邏輯死去
09/22 19:18, 241F
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[閒聊] 24
Gshan
1年前, 09/21
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Re: [閒聊] 24
Gshan
1年前, 09/21
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