PTT體育區 / Elephants (中信兄弟象)

Re: [閒聊] 昨天的投手調度

看板Elephants (中信兄弟象)作者 (龍貓小俠)時間3月前 (2024/09/13 09:43), 編輯推噓18(19推 1噓 36→)
留言56則, 23人參與, 3月前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《Duke200 (Duke)》之銘言： : 前面沒看比賽，中場才開起來看板上跟官網數據， : 光看到吱吱前5局打8安，加上克迪用球數85球左右， : 就知道這場吱吱打者不好對付，他們只是差一個機會串聯而已， : 這種局勢通常要非常小心 : 在海景第一排的老王跟鬼遮眼一樣，還以為吱吱是前天被猛登壓制喔? : 6下已經被左魏偷成功了，本來該見手就收，7下又不是沒人可以投， : 7折、N4跟凱文都可以吃1局，甚至領先4分呂寶也可以先吃7下(吱左打多 : 吱吱下半季的火力很兇猛，不該執著領先3分內才上勝利組， : 況且這場我們領先，把比賽穩穩拿下來，後面對龍三連戰壓力也比較小 : 大家對領先8分到輸球很氣沒錯，但最氣的還是老王調度跟大X一樣， : 看不出來有進步，季初被逆轉2場，然後還可以有第3次 (笑 : 今年有第4次我看也不奇怪 昨天的關鍵並不在魏碩成身上, 在被追到8:4之前, 我如果沒看錯, 謝榮豪是有在場邊熱身的, 所以如果分差更開一些, 上的會是謝榮豪. 謝榮豪能擋下昨天樂天的攻勢嗎? 就算是8:2你讓他上, 然後你打算分數被打進到何種程度時換他下場? 魏碩成繼續偷是8:4時的事, 就算不該在只差4分用魏? (4分其實說大不大, 說小不小). 但是魏碩成壘包上堆那兩個回來, 也還是8:6領先. 魏碩成在板上大家認為是不該偷第七局. 但偷了之後, 可以看得出他退場的時機是面對完左打的朱育賢, 而魏也三振他抓下一個起碼的出局數. 這時候換上蔡齊哲. 蔡換上來之後, 任何人(就算你沒受什麼棒球訓練)也一定會針對他設定一個退場時機. 像上面的魏碩成, 王建民忍耐最大限度就是偷了兩個人都失敗, 最後我賭的是他能解決左打, 不管魏有沒有解決都會退場. 那麼蔡齊哲的退場時刻呢? 一開始一定想的是能把第七局剩下兩個出局數抓下來. 但任何人(就算你沒受什麼棒球訓練)一定都會想過, 萬一他就是投不完第七局呢? 你上場時8:4領先, 你後面熱身的是呂彥青等人, 是真正的勝利組, 所以受過棒球訓練的教練團, 不可能是等到被打成落後才上勝利組吧? 坦白來講, 蔡齊哲一上去就丟個觸身球, 接著被馬傑森打安打掉2分. 下一棒是左打的林子偉, 熱身的是呂彥青. 在其他隊的投手教練調度下, 蔡齊哲在這個時候的任務應該要結束了, 你在8:6時, 把勝利組投手推上去, 看看擋不擋得住. 結果王教練腿麻. 如果我印象沒錯, 連個暫停都沒有. 接著林子偉又打安打, 比數變到8:7, 蔡面對3個人, 一個人都沒解決, 下一棒是左打的宋嘉翔, 熱身的是呂彥青, 總該考慮換人了吧? 沒有. 等到宋嘉翔打出犧牲打, 變成8:8, 其實已經錯過兩個換投時機了, 然後右打的林立打出安打, 正式逆轉比賽, 下一棒是左打的陳晨威, 熱身的是左投的呂彥青, 這時候換勝利組投手已經沒有啥意義, (但其實也可以讓右投的勝利組早點熱身, 面對林立時換投先求不敗) 但明眼人也看得出樂天球員每個球都打得扎實, 蔡只怕投不完這局, 只落後一分也許還追得回來, 這是第三個換投時機. 結果沒有, 還是等到陳晨威打出安打, 比分擴大到8:10後才換. 這時樂天士氣早已經打起來, 全隊軍心差不多潰散了. 再回頭看, 投教預計的就是蔡齊哲會吃完七局, 但即便沒受過棒球訓練的人心理預期的: 萬一如何如何, 就得讓蔡退場, 但看起來是完全沒有設定的. 這其實比讓魏碩成去偷第七局還離譜. 等於是放著讓蔡齊哲自暴自棄, 實在是丟不完第七局最後才丟出一個勝利組投手? 都已經落後了, 我實在很懷疑當下吃完比賽組的投手到底有沒有去熱身. 就算沒偷魏碩成, 直接上蔡齊哲或者黃恩賜, 你也不能保證不會遇到投手當天狀況不好的情況, 所以你一定得設定一個什麼狀況會讓該投手退場, 該交接給誰. 難道一開始就換上蔡就一定能壓住樂天的打擊? 假如沒有, 按照以上調度的節奏, 只要連續兩個投手狀況不好, 球隊就進入被翻盤的節奏了. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.111.13 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1726191802.A.2A7.html
推
09/13 09:45, 3月前 , 1F
所以七折真的不忍苛責.連暫停都沒有自生自滅
09/13 09:45, 1F
推
09/13 09:50, 3月前 , 2F
王建民換投時機真的離譜
09/13 09:50, 2F
推
09/13 09:53, 3月前 , 3F
昨天就換投的鍋啊投手被打爛你在旁邊不停損在看戲
09/13 09:53, 3F
→
09/13 09:54, 3月前 , 4F
賭博式調度 完全壓不住還是大爆炸落後才換呂寶
09/13 09:54, 4F
推
09/13 09:55, 3月前 , 5F
上禮拜對喵喵都偷成功 這禮拜還想繼續凹單
09/13 09:55, 5F
推
09/13 10:06, 3月前 , 6F
就離譜啊
09/13 10:06, 6F
推
09/13 10:09, 3月前 , 7F
調度真的走信任野球，常常慢半拍，偶爾被選手救，就以為
09/13 10:09, 7F
→
09/13 10:09, 3月前 , 8F
這樣調度ok ，開季這樣就算了，現在爭冠期就是該果斷一
09/13 10:09, 8F
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09/13 10:09, 3月前 , 9F
點。
09/13 10:09, 9F
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09/13 10:10, 3月前 , 10F
我路過的 XD 左魏七下第一個面對的打者是梁家榮，還可以說
09/13 10:10, 10F
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09/13 10:11, 3月前 , 11F
希望能解局對方的左打，但連四顆壞球，這時就可以換了
09/13 10:11, 11F
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09/13 10:12, 3月前 , 12F
(最後下一棒小胖兩好三壞選到保送) 至於換的對象，換蔡應
09/13 10:12, 12F
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09/13 10:12, 3月前 , 13F
該沒太大的問題
09/13 10:12, 13F
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09/13 10:13, 3月前 , 14F
解決才對(上面打錯)
09/13 10:13, 14F
推
09/13 10:48, 3月前 , 15F
我覺得這篇才是關鍵 今年好幾次了 等到兵敗如山倒才
09/13 10:48, 15F
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09/13 10:48, 3月前 , 16F
肯換投
09/13 10:48, 16F
推
09/13 10:52, 3月前 , 17F
我們叫暫停跟換投手是要收費是不是？真的很扯
09/13 10:52, 17F
→
09/13 10:54, 3月前 , 18F
有可能喔，之前一二軍輪調不是也很像要錢一樣XD
09/13 10:54, 18F
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09/13 10:58, 3月前 , 19F
照這個邏輯，謝榮豪還沒投就判定擋不住樂天攻勢，以後
09/13 10:58, 19F
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09/13 10:58, 3月前 , 20F
沒開局領先20分，都直接投降好了
09/13 10:58, 20F
推
09/13 11:01, 3月前 , 21F
主委那時候 呂寶肯定還沒熱身完啦
09/13 11:01, 21F
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09/13 11:02, 3月前 , 22F
我在猜搞不好呂寶上來面對阿銀時 還沒熱身完全呢
09/13 11:02, 22F
推
09/13 11:08, 3月前 , 23F
正常情況蔡被打爆就會按耐不住上去暫停了，能忍住真的異
09/13 11:08, 23F
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09/13 11:08, 3月前 , 24F
於常人
09/13 11:08, 24F
推
09/13 11:12, 3月前 , 25F
就本土先發缺一個人，還要把鄭凱文拉去先發，挖東牆補
09/13 11:12, 25F
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09/13 11:12, 3月前 , 26F
西牆，
09/13 11:12, 26F
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09/13 11:13, 3月前 , 27F
後援投手沒準備好跟投教叫暫停根本沒關聯，總不會投教要
09/13 11:13, 27F
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09/13 11:13, 3月前 , 28F
叫暫停也要準備吧?
09/13 11:13, 28F
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09/13 11:23, 3月前 , 29F
但呂後面上來也是被連續打安打
09/13 11:23, 29F
推
09/13 11:23, 3月前 , 30F
昨天老王也沒意識到吱很會打 還以為是前天被壓制的吱
09/13 11:23, 30F
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09/13 11:24, 3月前 , 31F
昨天的吱領先4分 提早上勝利組都沒問題
09/13 11:24, 31F
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09/13 11:25, 3月前 , 32F
結果調度還不止慢半拍 簡直是狀況外
09/13 11:25, 32F
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09/13 11:30, 3月前 , 33F
老王就是自己的責任都沒做好
09/13 11:30, 33F
推
09/13 11:32, 3月前 , 34F
樂天當時打瘋了正在順手.呂寶也只是上來挨揍而已
09/13 11:32, 34F
推
09/13 11:39, 3月前 , 35F
啊就不動明王啊
09/13 11:39, 35F
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09/13 11:40, 3月前 , 36F
本隊會收升降費 牛棚使用費
09/13 11:40, 36F
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09/13 11:54, 3月前 , 37F
你可以比對樂天的王在場上投第8局的狀況,兩邊投教真的天
09/13 11:54, 37F
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09/13 11:54, 3月前 , 38F
差地遠,對方是覺得王不穩就許就立刻叫暫停了
09/13 11:54, 38F
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09/13 11:55, 3月前 , 39F
呂如果還沒熱身,那不就是我一開始講的,你根本沒有想過蔡
09/13 11:55, 39F
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09/13 11:56, 3月前 , 40F
該退場的時機為何?當下1,2壘有人,如果你有意識到蔡可能
09/13 11:56, 40F
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09/13 11:56, 3月前 , 41F
擋不住,蔡在熱身時旁邊就會多另一個人了
09/13 11:56, 41F
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09/13 11:59, 3月前 , 42F
蔡一旦擋不住,分數很可能馬上翻,因此你勝利組那時就要準
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09/13 11:59, 3月前 , 43F
備了.因為蔡上時已經是1,2壘有人
09/13 11:59, 43F
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09/13 12:00, 3月前 , 44F
蔡能不能擋著就看1,2壘有沒有回來,都回來就已經說明檔不
09/13 12:00, 44F
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09/13 12:01, 3月前 , 45F
住,你必須要換人,不可能是等跑者都回來時才叫人去熱身,
09/13 12:01, 45F
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09/13 12:01, 3月前 , 46F
那就已經太慢了
09/13 12:01, 46F
推
09/13 12:33, 3月前 , 47F
這篇正解，但一整年了，腳麻依舊沒藥醫
09/13 12:33, 47F
噓
09/13 12:44, 3月前 , 48F
這兩位連出局數都吃不了，還是以後都勝利組上去操？
09/13 12:44, 48F
推
09/13 12:51, 3月前 , 49F
樂天八局是莊77啦
09/13 12:51, 49F
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09/13 12:58, 3月前 , 50F
抱歉我打錯,是莊我打成王
09/13 12:58, 50F
→
09/13 13:11, 3月前 , 51F
近況來說我比較相信墊肩，小魏吃下一局已經不錯了，
09/13 13:11, 51F
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09/13 13:11, 3月前 , 52F
結果老王又要偷，氣勢直接轉到對方那邊，後面上誰都
09/13 13:11, 52F
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09/13 13:11, 3月前 , 53F
一樣了
09/13 13:11, 53F
推
09/13 14:10, 3月前 , 54F
老王日常 排休日 我猜不管輸贏最多只會用到呂
09/13 14:10, 54F
推
09/13 15:06, 3月前 , 55F
同理！
09/13 15:06, 55F
推
09/13 18:41, 3月前 , 56F
我有別的想法 昨天蔡時要趕快換的是捕手 好像被設定
09/13 18:41, 56F
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