PTT體育區 / Elephants (中信兄弟象)

Re: [閒聊] 操洋投跟操本土牛棚大家選哪一個?

看板Elephants (中信兄弟象)作者 (呆魚－ｖ－)時間3小時前 (2025/06/21 20:55), 2小時前編輯推噓33(44推 11噓 105→)
留言160則, 34人參與, 1小時前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《kings5515 (土撥鼠)》之銘言： : 今天李博登這場適應期該不該投第五局就見仁見智 : 老王對洋投的調度用球數常常有可以多投一局的空間,大概100球以內 : 相較於佛斯特時期洋投先發的用球數105-110好像很少有看到 : 保護洋投先發多出來的局數就是本土牛棚要去消耗 : 那不確定性的風險是不是比較高一些?牛棚連二的頻率也會增多 : 如果是投一休四或者美美跟孟揚這些難得的本土先發沒有意見 : 今天呂寶這種連二的狀況可能就會常常發生畢竟省先發球數保護 : 尤其六連戰這種比賽強度牛棚使用的連鎖效應又更為重要 : 但洋投先發一個禮拜投105-110球不知道對各位來講算不算操? : 雖然保護了先發但也過度損耗傷害到牛棚 洋投吃了大部分的局數 表現也很優異 兄弟牛棚會累是因為本土牛棚實力太差 牛棚A投手被吃不到責任局數->害的牛棚B投手上來 過沒幾天 牛棚B投手也吃不到責任局數->牛棚C投手上來 簡單說是牛棚投手們自己在搞自己 跟先發投手多投5-10球無關 呂彥青前幾年勞苦功高　很多球迷喜歡他 但個人觀點 連二的狀況是他自己要克服，而不是球迷要求教練團不讓他連二 他月薪62萬 錢拿得多，比起那些領不到10萬的新人投手辛苦點也是合理的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.240.116.153 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1750510503.A.5D4.html
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06/21 20:56, 3小時前 , 1F
等等這不是連二 是5天4場欸
06/21 20:56, 1F
就牛棚互搞阿 其實先發投手真的投不差了 這場就凱文沒接下去 謝榮豪也沒扛下去 然後又操牛棚了 這真的跟先發沒啥關係 就牛棚沒有吃下該有的局數
噓
06/21 20:56, 3小時前 , 2F
5天4場跟連2最好一樣啦
06/21 20:56, 2F
我沒說5天4場合理 但連二真的不是什麼大事
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06/21 20:57, 3小時前 , 3F
呂受傷剛回來還是要小心使用，壓制力也不如以往
06/21 20:57, 3F
推
06/21 20:57, 3小時前 , 4F
五天四戰 那天對樂天都落後還要他上
06/21 20:57, 4F
→
06/21 20:57, 3小時前 , 5F
要連二可以 但不能一直這樣 況且呂還在還債中
06/21 20:57, 5F
→
06/21 20:57, 3小時前 , 6F
哥你是不是搞錯
06/21 20:57, 6F
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06/21 20:57, 3小時前 , 7F
連2休1連2 5天4場其實和普通的連2差蠻多的= =
06/21 20:57, 7F
推
06/21 20:58, 3小時前 , 8F
一直都是土先發問題 只是因為這週6連戰才在那邊吵
06/21 20:58, 8F
→
06/21 20:58, 3小時前 , 9F
他就剛回來不久而且狀況也沒恢復過往 這用法怎麼看都
06/21 20:58, 9F
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06/21 20:58, 3小時前 , 10F
很有問題吧
06/21 20:58, 10F
推
06/21 20:58, 3小時前 , 11F
呂彥青還能嫌……鄭凱文自己要不要檢討對富邦投成怎樣
06/21 20:58, 11F
→
06/21 20:59, 3小時前 , 12F
然後呂寶今天這場明明可以讓冠穎直接上 他只是又要搞什
06/21 20:59, 12F
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06/21 20:59, 3小時前 , 13F
麼左剋左 結果被剋的是呂寶
06/21 20:59, 13F
推
06/21 20:59, 3小時前 , 14F
這禮拜已經不是普通的連二，而且明明今天休一天明天
06/21 20:59, 14F
→
06/21 20:59, 3小時前 , 15F
再上合理多了，結果王建民這種調度被三個神守備抓四
06/21 20:59, 15F
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06/21 20:59, 3小時前 , 16F
個出局數救了
06/21 20:59, 16F
→
06/21 20:59, 3小時前 , 17F
呂寶明明可以留明天的好嗎 多休一天都好
06/21 20:59, 17F
噓
06/21 20:59, 3小時前 , 18F
不是什麼大事，問題是這兩件事不是拆開看欸
06/21 20:59, 18F
這場就牛棚太爛 操到呂寶不是? 關先發什麼事 我在回文章的主旨 你只針對呂寶的使用，這篇明明就不是討論呂寶的5天4場 在我看來每個中繼投手都難免連二 呂寶就領得多 自然頻率高 其他牛棚好好表現 呂寶哪會這麼操
→
06/21 21:00, 3小時前 , 19F
我是不太想檢討呂 正常應該是要在二軍躺一年
06/21 21:00, 19F
推
06/21 21:00, 3小時前 , 20F
落後可以派陳柏均...啊他在領先一分時炸掉了
06/21 21:00, 20F
→
06/21 21:00, 3小時前 , 21F
今天真的是守備救了老王 不然這禮拜他要被罵爆第二次
06/21 21:00, 21F
推
06/21 21:00, 3小時前 , 22F
呂寶主要是狀況還沒恢復又這樣操
06/21 21:00, 22F
→
06/21 21:01, 3小時前 , 23F
連三年50場，領這薪水理所應當，怎不說其他牛不爭氣
06/21 21:01, 23F
推
06/21 21:03, 3小時前 , 24F
他的薪水來自於前幾年的勞苦功高
06/21 21:03, 24F
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06/21 21:03, 3小時前 , 25F
王建民突破僵局一分差要對到魔鷹的局都敢用陳柏均了
06/21 21:03, 25F
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06/21 21:03, 3小時前 , 26F
，怎麼今天非要昨天才被尻一發的呂彥青一週內兩次連
06/21 21:03, 26F
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06/21 21:03, 3小時前 , 27F
二
06/21 21:03, 27F
噓
06/21 21:03, 3小時前 , 28F
他就應該休到下半季，老王為了戰績拉他上來搞
06/21 21:03, 28F
→
06/21 21:04, 3小時前 , 29F
根本問題在他也不屬於應該可以回歸一軍的狀態
06/21 21:04, 29F
推
06/21 21:04, 3小時前 , 30F
就不同論點 給推
06/21 21:04, 30F
推
06/21 21:04, 3小時前 , 31F
六連戰也沒辦法！大家幸苦一週撐一撐….
06/21 21:04, 31F
推
06/21 21:04, 3小時前 , 32F
他的薪水是他2022的貢獻 我給他尊敬而已
06/21 21:04, 32F
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06/21 21:04, 3小時前 , 33F
還講到薪水真的笑死，洋投有領比較少嗎
06/21 21:04, 33F
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06/21 21:05, 3小時前 , 34F
吳俊偉可是躺到現在呀 李振昌也老了
06/21 21:05, 34F
推
06/21 21:06, 3小時前 , 35F
二軍投教扣薪嗎? KPI有夠差
06/21 21:06, 35F
推
06/21 21:08, 3小時前 , 36F
不是因為喜歡他才針對連二的問題 以往蔡齊哲也有過
06/21 21:08, 36F
還有 87 則推文
還有 8 段內文
推
06/21 21:49, 2小時前 , 124F
不過不知道是不說的印象有錯。我記得去年他蠻常在
06/21 21:49, 124F
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06/21 21:49, 2小時前 , 125F
救火的時候不掉分守下來…
06/21 21:49, 125F
噓
06/21 21:51, 2小時前 , 126F
小文被嘴是因為他領高薪沒投好，而不是領高薪就該多投好嗎
06/21 21:51, 126F
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06/21 21:51, 2小時前 , 127F
而且他隊選手被嘴關我什麼事，我不會嘴呂寶因為我知道為了
06/21 21:51, 127F
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06/21 21:51, 2小時前 , 128F
冠軍所以他還在還債狀態，正因如此高薪就該多投的說法有多
06/21 21:51, 128F
→
06/21 21:51, 2小時前 , 129F
亂七八糟顯而易見
06/21 21:51, 129F
呂的確是為了爭冠犧牲很多 今天這場也是
推
06/21 21:51, 2小時前 , 130F
教練團在控制伍陳上場
06/21 21:51, 130F
→
06/21 21:51, 2小時前 , 131F
凱程狀況不好，不然8局應該是凱程上
06/21 21:51, 131F
→
06/21 21:52, 2小時前 , 132F
7可能是冠穎，也不用再燒7折
06/21 21:52, 132F
推
06/21 21:53, 2小時前 , 133F
要說保護陳伍，那也是個解釋方式，這樣比亂凹別的好
06/21 21:53, 133F
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06/21 21:55, 2小時前 , 134F
只是還是希望呂寶能回到巔峰，看他這樣年紀不大就開始
06/21 21:55, 134F
→
06/21 21:55, 2小時前 , 135F
還不完的債，很難受
06/21 21:55, 135F
推
06/21 21:55, 2小時前 , 136F
不太可能一天讓伍陳都上
06/21 21:55, 136F
噓
06/21 21:55, 2小時前 , 137F
自己邏輯有問題，自己文說連二沒問題，我也知道連二沒
06/21 21:55, 137F
→
06/21 21:55, 2小時前 , 138F
問題啊，但就不是單純連二啊
06/21 21:55, 138F
推
06/21 21:56, 2小時前 , 139F
洋投能不能多投本來就能討論，黃博多只吃五局，牛棚就要負
06/21 21:56, 139F
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06/21 21:56, 2小時前 , 140F
擔四局，昨天羅戈多投一局，呂寶有可能根本不上，而且用球
06/21 21:56, 140F
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06/21 21:56, 2小時前 , 141F
數九十幾球本來就不是很高，在緊繃的六連戰關頭多投幾球對
06/21 21:56, 141F
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06/21 21:56, 2小時前 , 142F
洋投來說是什麼不合理的要求嗎
06/21 21:56, 142F
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06/21 21:56, 2小時前 , 143F
但說他保護也不夠徹底，有種就真的不給上，做一半可憐
06/21 21:56, 143F
→
06/21 21:57, 2小時前 , 144F
所以今天有冠穎可以用為何要他連二？
06/21 21:57, 144F
推
06/21 21:57, 2小時前 , 145F
凱程剛好這時候狀況很差
06/21 21:57, 145F
推
06/21 21:57, 2小時前 , 146F
其他的討論還有牛棚人選的順位選擇，這也是可以討論的
06/21 21:57, 146F
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06/21 21:57, 2小時前 , 147F
但是跟什麼薪水沒有關係好嗎
06/21 21:57, 147F
→
06/21 21:58, 2小時前 , 148F
失分好幾場，教練團也不敢讓他上
06/21 21:58, 148F
推
06/21 21:58, 2小時前 , 149F
不上凱程可以理解就是……分差只剩2分….
06/21 21:58, 149F
你們要考慮一個可能 就是上了凱程 他也不行 呂最後還是上了...
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06/21 21:59, 2小時前 , 150F
不然上的不是呂了
06/21 21:59, 150F
※ 編輯: nanako81240 (123.240.116.153 臺灣), 06/21/2025 22:03:57
→
06/21 22:00, 2小時前 , 151F
凱程相對不敢用我沒意見，主要還是集中在陳伍
06/21 22:00, 151F
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06/21 22:00, 2小時前 , 152F
但我是覺得呂寶的狀況跟連鬥的成績，沒比凱程穩到哪
06/21 22:00, 152F
推
06/21 22:02, 2小時前 , 153F
自己這周第一場說啥 六連戰要省投手 都知道然後先發一
06/21 22:02, 153F
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06/21 22:02, 2小時前 , 154F
直不想辦法多讓他們投
06/21 22:02, 154F
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06/21 22:04, 2小時前 , 155F
可能會讓陳拆炸彈
06/21 22:04, 155F
推
06/21 22:17, 1小時前 , 156F
如果洋投沒照原計劃 結果手出問題了倒了 請問後果跟
06/21 22:17, 156F
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06/21 22:17, 1小時前 , 157F
呂倒了哪個嚴重
06/21 22:17, 157F
推
06/21 23:11, 1小時前 , 158F
現在難處就是凱程倒了 呂寶再倒的嚴重性也很高吧？
06/21 23:11, 158F
→
06/21 23:11, 1小時前 , 159F
如果有以前的泡麵組方程式現在就不用討論洋投太操
06/21 23:11, 159F
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06/21 23:11, 1小時前 , 160F
還是牛棚太操的問題了
06/21 23:11, 160F
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