PTT體育區 / FAPL

[討論] 有關Suarez被指控種族歧視一事

看板FAPL作者 (DUB~I~DUB)時間14年前 (2012/01/07 20:26), 編輯推噓37(37推 0噓 37→)
留言74則, 36人參與, 7年前最新討論串1/4 (看更多)
看到許多板友近日在討論Suarez被指控種族歧視一事時， 由於不同的原因（或者是支持球隊不同、或者是針對個別版友有意見） 使得討論流為謾罵或互相指責，覺得實在是真的沒有必要。 從板友的討論推文中，發現部分版友不甚了解這個事件的始末與最新進展， 這邊稍做整理，好讓想繼續討論這個事件的人有一定了解後再做評論會客觀一些。 -------------事件開端-------------- 於2011年10月15日，在英超聯賽由利物浦對陣曼聯的比賽中， 曼聯球員Evra主張利物浦球員Suarez於比賽中"不下十次"對其使用"種族歧視語言"。 而後英足總正式指控Suarez，並於12月14日召開秘密聽證會。 （參見The Guardian，http://0rz.tw/VY2XZ） （該新聞連結亦可於Liverpool板Makino0711板友12/14日之文章中詢得） ---------------問題---------------- 1. Suarez是否死不認錯？（回應上文引發板友論戰之關鍵字句） 依據Liverpool官方網站（www.liverpoolfc.tv）， 2012年1月5日一篇名為"Luis Suarez: I apologise"的新聞： "Luis Suarez has apologised for any offence he caused during the Reds' clash with Manchester United." （參見http://0rz.tw/9Py1q） 結論：Suarez已就與曼聯比賽所產生的爭端道歉。 2. Suarez是否曾經對Evra使用不當言語？ 同問題1之消息來源， Suarez表示： "I admitted to the Commission that I said a word in Spanish once, and only once and I told the panel members that I will not use it again on a football pitch in England." "I never, ever used this word in a derogatory way and if it offends anyone then I want to apologise for that." 結論：Suarez不認為他所用的字句是不當的，但他願意道歉並承諾永不在英格蘭的 　　　足球賽場上再次使用。 3. 該言語到底是什麼？ 同樣依據Liverpool官網， 2012年1月3日Suarez所發表的個人聲明： "In my country, 'negro' is a word we use commonly, a word which doesn't show any lack of respect and is even less so a form of racist abuse. Based on this, everything which has been said so far is totally false." （參見http://0rz.tw/AgOqj） 結論：該言語為"negro" -------------個人小評-------------- 對我來說，無論是Suarez或是Liverpool球隊本身在處理這件事都是不甚明智的。 不僅被指控的球員本身遭到禁賽八場處分，直接嚴重影響了球隊之戰力， 更使得球隊、求對其他所有球員、甚至是相挺到底的球迷，都受到了牽累， 或多或少被認為是間接助長了種族歧視。 若是能在事件發生當下或比賽結束後立即發表道歉聲明， 或是直接找到Evra本人向其道歉，或許事件發展不會像今日一般。 也有看到有人認為不應該道歉了事而應據理力爭到底之言論， 但這顯然是小覷了"negro"這個字的嚴重性。 再者，個人認為Suarez所發表之道歉啟事恐怕會受到"沒有誠意"之批判，因為： 1. 雖然道歉，但卻不承認使用該字眼是不當的； 2. 並未針對使用對象Evra道歉； 3. 他僅承諾不再在"英格蘭"的"足球賽場"上使用。 這些因素都還可能使這個事件有餘波。 最後，Suarez仍然主張，因為這個字眼在他的家鄉不具有種族歧視含意， 所以他始終不認為使用這個字的行為是不恰當的。 這點是我個人最無法同意的論調。 就好比台灣人不能隨便在中國叫"小姐"，大陸人也不能在台灣隨便亂"幹"， 這是對當地文化是否尊重的問題。 以Suarez已經累積了多年歐洲賽場之經歷，很難想像他不知道該字眼在歐洲之嚴重性。 而事件發生後以這點為由力爭，便很容易給一般大眾留下狡辯的印象。 簡單來說，如果Suarez真的天真到認為在任何地方講這個字眼一點都無所謂， 下次不妨試試紐約地鐵。 ---- 一點意見，僅供各位板友參考。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 112.218.127.140 ※ 編輯: Dubidub 來自: 112.218.127.140 (01/07 20:27) ※ 編輯: Dubidub 來自: 112.218.127.140 (01/07 20:34)
推
01/07 20:45, , 1F
中肯推.
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推
01/07 20:49, , 2F
Suarez講了不下十次還沒被聽到 也不簡單
01/07 20:49, 2F
推
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這篇好
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推
01/07 20:51, , 4F
在布魯克林or哈林區.那字大概跟你在中東說吃豬肉一樣
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推
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推
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推
01/07 20:52, , 6F
這篇有講到重點 給推
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推
01/07 21:09, , 7F
X迷可以出來護航了
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推
01/07 21:12, , 8F
在那兩區講 大概會被打死
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推
01/07 21:17, , 9F
還好我沒去大陸...不然還真不知道大陸不能講小姐= =
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推
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那個...那個...那個...那個...
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推
01/07 21:22, , 11F
嚴重影響球隊戰力 << 反正大多是中門柱或橫樑? 影響不大...
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就算 Suarez 真的不懂, Liverpool 球團也不可能不知道
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可是這篇又說可以叫小姐 只是不能在酒店
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西文就白色blanco黑色negro 人種也這樣講的樣子
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推
01/07 21:39, , 16F
不過ur大蠻中肯 如果平常踢球口頭禪就是這樣 球會應該要輔
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推
01/07 21:40, , 17F
對著人講 這情況就是歧視
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導才是 是說改不改的掉就是另一回事了...
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推
01/07 21:43, , 19F
大概是在台灣沒有這種類似問題 這議題真的疏離感很重= =
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推
01/07 21:48, , 20F
不會這麼疏離吧 只要聽到台灣人評論東南亞朋友 就會知
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01/07 21:50, , 21F
道本國人也差不多 這種自我優越感真不知道打哪來的 切
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推
01/07 21:53, , 22F
negro是政治不正確的字之一,黑人自己可以用,但其它人不能用.
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這種不對等的語言用法,加上幾十年前連學術論文都大量用negro
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01/07 21:57, , 24F
這種細微的語言用法,對一些進了歐美的外國人來說,就容易出錯
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推
01/07 21:58, , 25F
'幹' 這個字不也一樣 自己人互相罵來罵去也不會介意
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但如果立場不同 不就變成污辱的意思
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也只能說入境要隨俗,各人造業各人擔,蘇亞雷斯也確實被處罰了
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推
01/07 22:01, , 28F
FSG美國出身 且又是位在種族問題比較嚴重的 Boston
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推
01/07 22:07, , 29F
'negro'這個字 跟 'fuck'或'幹' 的問題不一樣, 後者就是髒話
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推
01/07 22:08, , 30F
X迷都用Negro稱讚人的，怎麼會是污辱，板主不公！！
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推
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如果Suarez是另外一隻紅色隊伍應該就沒事了....
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即使在非正式場合,髒話被用作發語詞,但較正式的情況就是辱罵
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01/07 22:11, , 33F
政治正確相關的字就真的很看對方爽不爽,'negro'和'postman'
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01/07 22:14, , 34F
這兩個字分別可能被黑人和女人不爽,但說者本意不見得是這樣.
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相對應的'african american'和'mail carrier'就較政治正確.
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推
01/07 22:17, , 36F
沒簽到那一篇 QQ
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推
01/07 22:25, , 37F
這篇寫的很理性!!推!
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推
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其實比較好奇無論是黑人用negro或是其他政治正確用詞 似乎
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01/07 22:39, , 39F
都是美國(?) 那歐洲是否適用?
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推
01/07 22:53, , 40F
我的看法跟lemur一樣 反正就他們要自己歧視自己 我能怎麼辦
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推
01/07 23:13, , 41F
之前錯過藥檢馬上補檢還被禁8個月的是怎回事,才8場就覺得迫害
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推
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推!
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推
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立場不對 待遇不同 理所當然要嚷嚷迫害一下囉
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推
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推！
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推
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rio當初還有去上訴,suarez覺得被迫害幹嘛不去上訴,鳥隊和鳥教
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01/07 23:21, , 46F
練不是一直在大小聲很撐球員的嗎？現在都缩到哪裡去了？
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推
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鳥迷自己也沒搞清楚狀況，一下說這字黑人能用，一下說Evra
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01/08 00:00, , 49F
的話能信有鬼，又說是針對鳥隊。立場根本不一致
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推
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推!!! xx迷快來回阿
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立場要一致 可能要先辦個板聚 開會討論一下
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推
01/08 00:17, , 52F
叭叭~司法不公~蘇亞雷斯無罪~法院英足總開的~這是迫害
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可以黑人自己講講 所以是跟美國的NIGGA情況差不多嗎
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推
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FA是個公平的單位嗎??上訴不成還會加罰，球隊已經解釋
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不上訴的原因，請去看清楚相關的報導，不要以為這個版
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01/08 02:23, , 56F
的貼文就是代表全世界的新聞，說啥"現在都縮到哪裡去了
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推
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那你在african american面前大聲講看看negro吧
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起碼從以前就知道這是不能講的話 即使沒有african
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american在場 也不該使用這字眼
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還有我非某特定球迷 我只就我看到的來說
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不對的事情就是不對 即使他說他不知道 但如果了解後
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是否就該當機立斷的認錯 而不是說我不在哪裡講這個字
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這樣根本就是心中並沒有絕得這不對麻 我也挺喜歡蘇蘇
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他還在Ajax大概就有在注意 但我不覺得這件事是一位職
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01/08 06:17, , 65F
業球員應該有的態度 當然我覺得FA的確有時候真的....
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讓人不敢領教
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01/08 14:59, , 67F
我個人也認為Suarez該禁賽，但禁賽8場實在太多了
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01/08 16:58, , 68F
01/08 16:58, 68F
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01/08 18:36, , 69F
Suarez: 兩種用詞 差別不大
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01/08 21:58, , 70F
一個negro 各自表述
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08/08 06:42, , 71F
嚴重影響球隊戰力 << https://noxiv.com
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09/10 21:22, , 72F
嚴重影響球隊戰力 << https://daxiv.com
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12/09 10:41, 7年前 , 73F
//tw.myblog https://muxiv.com
12/09 10:41, 73F
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04/17 21:08, 7年前 , 74F
他還在Ajax大概就有 http://yaxiv.com
04/17 21:08, 74F
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