[討論] 判決書部分節錄

看板FORMULA1 (F1 賽車)作者 ( 低調)時間17年前 (2007/09/15 10:37), 編輯推噓30(30014)
留言44則, 28人參與, 最新討論串1/1
我把我翻完的先丟出來好了 不然大家有很多討論都是憑空臆測 原本我想要全部翻出來在一次丟上來 但是看來沒那麼快 =.=a 實在太雜了 我很多都跳過 14頁中我只挑我認為我比較感興趣 大概是重點的 有錯要告訴我 因為看到眼花了 @@ 真是有夠多 原文在此 http://www.fia.com/resources/documents/17844641__WMSC_Decision_130907.pdf ------------------------------------------------------------------- 第三頁開始提到這次聽證會 有哪些重要的證據讓MCLAREN被判有罪: 當前幾天FIA給麥隊車手最後通牒,要求配合調查交出有關間諜案互相聯絡的所有資料( 包含EMAIL等)。Hamilton選擇回復並無收到任何F隊資料;Alonso跟De La Rosa交出所有 跟間諜案有關的emails證明M隊確實持有秘密文件並拿來使用: 1. 車身配重: 2007/03/21 9:57 DE LA ROSA寄給COUGHLAN的信: Hi, Mike,妳知道紅車的配重嗎?妳如果有的話對我們模擬測試會很有用。多謝。 Pedro (我明天會模擬測試) 之後DE LA ROSA證實COUGHLAN以TEXT MESSAGE(手機簡訊?)回復了非常詳細的F隊配重 2007/03/25 01:43 DE LA ROSA寄信給Alonso 詳述了F隊車身配重(精確到小數點後2位),還有澳洲站F隊2位車手的車子調教設定。 2007/03/25 12: 31 ALONSO回復(因為他們所在地不同,有時差): 這車身配重讓我很驚訝,我不知道這情報可不可靠,但是至少很詳細看起來很真。然後就 討論紅車跟銀車配重的比較。 2007/03/25 13:02 DE LA ROSA回信: 所有的資料確實都從F隊來的而且十分可靠。來自NIGEL STEPNEY前F隊總機械工程師,我 不知道他現在頭銜是啥。他就是那個之前告訴我們KIMI澳洲站會在第18圈進站的人。他跟 Mike Coughlan很要好(我們的總設計師),所以告訴他。 判決書中說道,De LA ROSA向FIA表示,之後因為車子設計差異太大,所以之後並無使用F 隊資料測試模擬。但是他並無詳細解釋原因,而且如果不重要卻在收到配重幾天後還與 Alonso討論配重不符合經驗法則 2. 彈性翼與空力平衡: 同樣在3/25 DE LA ROSA的回信中也明確表示他們測試了F隊的彈性後尾翼,其會在 250KM/hr時速上下做精確的改變。 3. 胎壓: 25日的email中,De La ROSA也談到F隊使用某種特殊氣體灌入輪胎內,可以降低輪胎內氣 體溫度跟起泡現象。信中也談到"這很容易,我們也應該來試試看" Alonso回信:這非常重要。F隊測試了一些很不同的東西。也許這就是關鍵,我們要優先 測試這個。 De La Rosa回信道:我舉雙手同意,我們必須儘快測試這種氣體在輪胎上。 判決書指出,雖然De La Rosa雖然表示這只是他的想法並未與隊工程師談及,而De La Rosa也指出Bridgestone 工程師懷疑不同氣體真的有如此大的差異。雖無確切證據指出隊 有無測試此種氣體,但是依據經驗法則判斷,測試車手不太有可能只是夢一夢而不付諸實 行。 4. 煞車系統: 麥隊所得到的煞車資料,F隊已經確認雖非完整卻很精確。而結論是兩隊設計很相近(由於 設計機密,判決書中並無詳細說明) 5. 停站策略: 雖然最後KIMI在澳洲站是第19圈進站,但是這讓De La Rosa相信所有機密資料是可靠的。 巴林站時麥隊也有收到對的停站資料,但是最後因為Safety Car打亂。 判決書中指出,很明顯麥隊用不合法的手段取得F隊停站策略獲得優勢,而且兩位車手也明 確收到F隊不合法的機密資料。 6. 新事證: 之前的判決是基於那780頁的機密檔案。這次聽證會則是因為發現了大量新事證,包含 Cougjlan 與Stepney之間大量的手機短訊、email還有電話錄音,這些事證由F隊與義大利 警方所提供。 然後就列出一堆上百的通訊資料 超級無敵雜 又沒有錄音帶可以聽 翻到這才剛過半第8頁 開始眼殘了 稍微掃一下 好像最後一段比較重要是結論 要看的大家可以先去看 我有空再抓重點翻 先休息去練rFactor SPA @_@b -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 71.255.225.116 ※ 編輯: dwt 來自: 71.255.225.116 (09/15 10:42)

09/15 10:42, , 1F
所以不僅個車隊 連兩個車手也加入 麥隊這樣罰算便宜了
09/15 10:42, 1F

09/15 10:54, , 2F
這樣還能說不知情嗎………………= =|||
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09/15 10:54, , 3F
看來ALONSO涉案很深的樣子 為何FIA保留他的積分?
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09/15 10:57, , 4F
不是說車手乖乖招供就不罰?
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09/15 11:02, , 5F
如果照判決書講的 車手早就知道了 這樣處罰算輕的了
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09/15 11:05, , 6F
判決書最後有談到判決理由,我有空在翻,車手不罰主要是FIA
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09/15 11:06, , 7F
之前就已經講配合調查者也有罪不罰,真要罰,小黑比較有可能
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09/15 11:07, , 8F
他從頭到尾都說不知情,不過似乎判決書好像也沒證明小黑知情
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09/15 11:08, , 9F
但我不能肯定 因為我還沒看完~~~
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09/15 11:30, , 10F
好文!
09/15 11:30, 10F

09/15 11:49, , 11F
小黑:Alonso都不跟我講話,,,所以不知情...
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09/15 12:25, , 12F
看起來車手雖然知情 但是不知道機密是哪裡來的
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09/15 12:26, , 13F
推。
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09/15 12:29, , 14F
覺得alonso.......幹嘛淌這渾水......
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09/15 12:37, , 15F
令人失望~還是Kimi奪冠好了~~~XD~~~
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09/15 12:38, , 16F
不過推好文^^!b~
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09/15 13:19, , 17F
因為alonso對車輛了解度夠高 所以數據對他來講幫助了解車輛
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09/15 13:20, , 18F
很大 從他過去表現就知道他很懂得車輛細部調校的技術
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09/15 14:04, , 19F
照這樣看起來M隊從中的確得到蠻大的利益,輪胎和進站部份
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09/15 14:08, , 20F
小黑也知情 文中第五點就寫了 兩位車手都收到F隊機密資料
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09/15 14:17, , 21F
Alonso....對他超失望的
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09/15 14:23, , 22F
LH有沒有說實話?
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09/15 14:28, , 23F
LH到了賽季後半段根本就一整個心機超重
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09/15 14:34, , 24F
心機重應該不是突然的吧^^!~哈哈~只是有沒有被看出來而已~
09/15 14:34, 24F

09/15 14:49, , 25F
這樣RD還可以說他們沒從中獲得利益 XD
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09/15 15:59, , 26F
Hamilton要小心,判決文3.4點寫到車手知情不報會有後果
09/15 15:59, 26F

09/15 16:25, , 27F
很想罵髒話!! 這樣車手可以不罰未免太扯了~~以後都來作弊
09/15 16:25, 27F

09/15 16:44, , 28F
樓上別激動,F1本來就是間諜和作弊滿天飛的世界,差꜠
09/15 16:44, 28F

09/15 16:45, , 29F
別只在於耍笨的會被逮到,高竿的可以全身而退。
09/15 16:45, 29F

09/15 16:46, , 30F
問題就在人贓俱獲了..卻輕輕放過 Alo完全沒受到一點懲罰ꨠ
09/15 16:46, 30F

09/15 16:47, , 31F
這太扯了吧..判決書就寫明了Alo才是最大得益的車手阿
09/15 16:47, 31F

09/15 16:49, , 32F
這就是F1啊!有什麼辦法呢?
09/15 16:49, 32F

09/15 16:48, , 33F
那這樣以後前四強車手可以來陰的了..反正抓到也沒事
09/15 16:48, 33F

09/15 16:57, , 34F
ㄜ......我只能說,F1本來來陰的就很多,差別只在於꘠
09/15 16:57, 34F

09/15 16:57, , 35F
有沒有被抓包,抓包了要罰輕罰重則是看FIA心情好壞
09/15 16:57, 35F

09/15 17:54, , 36F
玩陰的很多所以玩陰的就無所謂 ? 這什麼怪邏輯 ?
09/15 17:54, 36F

09/15 18:19, , 37F
樓上別激動,M大只是指出目前的現實情況(這就是人參啊~XD)
09/15 18:19, 37F

09/15 19:12, , 38F
無所謂三個字是你自己加的 別把別人的話無限上綱
09/15 19:12, 38F

09/15 19:12, , 39F
與其無限上綱還不如無線上網 (逃)
09/15 19:12, 39F

09/15 21:25, , 40F
無限上綱 VS 無線上網 ......(冷)..........XDDD
09/15 21:25, 40F

09/15 21:47, , 41F
阿龍嫂... 運動家的精神呢...
09/15 21:47, 41F

09/15 22:09, , 42F
不過依照這些資料的情境,Alonso接到mail後就像FIA提出檢舉"我
09/15 22:09, 42F

09/15 22:10, , 43F
的車隊正在竊取F隊機密!"這樣好像也很奇怪......?
09/15 22:10, 43F

09/22 08:20, , 44F
詳細推
09/22 08:20, 44F
文章代碼(AID): #16wqLl0P (FORMULA1)
文章代碼(AID): #16wqLl0P (FORMULA1)