Re: [閒聊] 巴西衝刺賽皮鴨壓到的banana

看板FORMULA1 (F1 賽車)作者 (阿圾)時間3小時前 (2025/11/13 09:38), 2小時前編輯推噓7(705)
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※ 引述《swine ()》之銘言: : 可能OP了 : 上次討論到讓皮鴨上牆的那攤水 : 如果是max遇到能不能救回來 : 結果還真的救回來了 : On board camera : https://reurl.cc/NNZdv6 : 觀眾角度拍的,Lando放道具,壓到的有四台車,只有max救回來 : https://reurl.cc/5b2W6n : ----- : Sent from JPTT on my iPhone F1TV昨天的Palmer節目有更細節的講解皮鴨,也就是讓他失去大量積分的兩段 https://youtu.be/AogpPcTrq5Q
首先衝刺賽部份先講解了這個積水的背景。 積水重點位置是在T3的白線內。 而這地方會有積水,也是因為這是最低點,彎前有一個比較大的下坡。 順著下坡撞進積水,是更容易像打水漂一樣整個輪子彈離地面。 從賽道來看過了T1、T2兩個彎後,車手基本上會想要加大油門過T3。 在干地上你不這樣大油門踩進白線,而是選擇轉向會損失大量速度。 但在溼地上路肩則是很危險的東西。 到底何時該踩進去,車手就得判斷何時地變得夠乾。 而從比賽來看,相當多車手都是在前面低風險路段去感受乾濕狀態 並且幾乎不約而同的在第六圈時判斷可以去試著挑戰這個極限點。 所以才產生我們看到的比賽。 https://i.meee.com.tw/igYaPHy.png
https://i.meee.com.tw/boalJvy.png
從車載最深入的位置來看,浩克跟皮鴨都有濺起相當大的水花。 而可樂瓶比較特殊 https://i.meee.com.tw/u5p906M.png
他因為在隊尾,脫離前面彎道時已經能看到前兩位引起的黃旗了。 這時他應該有警覺別在黃旗下去挑戰這個路肩積水。 但是他當時距離T3,給車子減速的空間已經不多了,這時很考驗經驗跟反應。 最終他還是選擇踩上去。 https://i.meee.com.tw/Yjn3d03.png
而且從車載來看,他方向盤打得比前兩個踩香蕉皮的還滿。 也就是他對變乾的判斷比前兩個更樂觀,最後就導致他失控的比前兩個更早更重。 同時懶惰跟Max也是同樣在這圈判斷可以去拚拚看極限。 所以Palmer在這邊提到,這圈的T3更像是一種技術考試。關卡 誰能踩進極限而且控制精細的把車留在場上,誰就能得到優勢。 https://i.meee.com.tw/i0w7KsA.png
Max則是踩進去的路線跟皮鴨非常類似。最後也收穫了同樣的超大側滑。 差點也會跟皮鴨一樣失控上牆。 https://i.meee.com.tw/cXSvBco.png
但靠著跟鬼一樣的控制把方向盤反向打死硬拉回來。 https://i.meee.com.tw/eVkIKK1.png
https://i.meee.com.tw/SHl9wb3.png
懶惰則不一樣,他具有領先者的餘裕。所以雖然同樣在第六圈挑戰,但更保守冷靜。 踩進白線內時,方向盤明顯跟上面幾個人比起來更直,離開路肩後才比較大幅度轉向。 所以水花較小,也沒有失控所以順利過彎,也噴了點水上來。 這五個人的連續鏡頭比較就能看出這幾人考試結果的差別。 後半段是關於正賽的隔賓打馬事件。就不細講了,看起來主持人Palmer是對FIA規則比較 有意見。 簡單來說他是從Kimi開始分析,剛開始Kimi有一個很好的超過Nor的機會, 但是那個啟動失敗打滑了一下,而懶惰則是很順的扭個屁股擺脫他。 因此他只好收油門,這才導致被後面兩台車貼上並排。 https://i.meee.com.tw/A0FneWH.png
根據FIA的原則,入彎時要有空間權,後車至少得要前軸在前車後視鏡位置。 從圖片來看,當時皮鴨是搶到這個位置了。 Palmer認為皮鴨這一次進攻其實是一個好的進攻。 對於從積分領先位置剛掉下來的人來講,他是應該做這樣的進攻。 也成功搶到入彎的空間權 根據FIA指導原則,此時Kimi是應該為內線留出足夠空間給皮鴨。 也就是在這情況等同那個空間是Kimi跟Pia同時搶入。 但入彎前皮鴨卻選擇較為保守的策略,選擇提前煞車。 但這時剛好Kimi選擇晚剎車,導致真正的判定點時, 皮鴨的前軸已經落後Kimi的後照鏡,失去了空間權。 https://i.meee.com.tw/USH6XCc.png
這時Pia發現kimi正在前往彎心時,他意識到他必須從這空間消失。 但此時已經來不及離開這空間,因為他剎車已經踩下, 這時間再加大剎車只會鎖死,實際上他也真的這樣鎖死了。 (不過Palmer認為鎖死不代表失控,這時應該車子還是可控的) 最後FIA就是按照自己的指導原則,根據這狀況判給皮鴨。 Palmer的結論就是,如果皮鴨拚下去他是沒有錯的。 按照FIA指導原則,他就應該全力衝向彎心然後主張他有這個空間權, 但當時Kimi也已經選定入彎車線,外側又有Lec,讓是沒辦法讓的,只會變成照樣相撞。 現在因為皮鴨選擇了保守避免事故的做法,反而讓他有理由被FIA判罰,須承擔罪責。 很明顯FIA的指導原則,在這個情境下是錯誤的。 "因此不管皮鴨怎麼選,最後lec都會遭殃" 哭阿。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.190.102 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FORMULA1/M.1762997937.A.70A.html

11/13 09:48, 3小時前 , 1F
"因此不管皮鴨怎麼選,最後lec都會遭殃" 看樣子這場樂
11/13 09:48, 1F

11/13 09:48, 3小時前 , 2F
樂注定要完蛋,但如果樂有發現pia不減速的話有辦法操控
11/13 09:48, 2F

11/13 09:48, 3小時前 , 3F
閃躲嗎?
11/13 09:48, 3F
他的說法就是減不減速兩人都會撞,只是兩人同時進那空間或是kimi有優先權的差別。 撞完結果當然就隨機了,lec不管減速還是躲到車道外都不一定說必定能閃開吧。

11/13 10:20, 2小時前 , 4F
簡單來說皮鴨不煞到鎖死硬拼他就不會被罰,但下場高機率撞
11/13 10:20, 4F
看講解應該得要分兩次剎車。 彎前他是跟kimi擁有同樣的空間權可以搶。 然後他第一次提前剎車退後了,根據原則這次剎車讓他失去空間權。 這才引發他得踩第二次煞車鎖死,因為他發現自己沒有這權力,而且kimi也進彎了。 關鍵應該不是煞到鎖死的第二次,而是第一次就得拚上去才能確保自己有權力搶彎心。

11/13 10:20, 2小時前 , 5F
車退賽然後收到racing accident 不處罰的判決,實際算起來
11/13 10:20, 5F

11/13 10:20, 2小時前 , 6F
損失的積分更多
11/13 10:20, 6F

11/13 10:25, 2小時前 , 7F
他可以堅持拼彎心但是撞了就可能三台一起退賽
11/13 10:25, 7F

11/13 10:26, 2小時前 , 8F
現在這樣選就是只有樂樂退賽
11/13 10:26, 8F

11/13 10:30, 2小時前 , 9F
最後一句XD
11/13 10:30, 9F

11/13 10:37, 2小時前 , 10F
Palmer的講評比他實際上場強多了 (欸
11/13 10:37, 10F
※ 編輯: leeberty (118.163.190.102 臺灣), 11/13/2025 10:42:48

11/13 10:39, 2小時前 , 11F
專業,不只講路線,連入彎的場合也說了
11/13 10:39, 11F

11/13 10:44, 2小時前 , 12F
#口條很好的退役車手
11/13 10:44, 12F
文章代碼(AID): #1f5JQnSA (FORMULA1)
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