Re: [建議]台超冠軍戰為龍騰體育場請命!

看板Football作者 (PP)時間14年前 (2011/10/11 09:16), 編輯推噓7(7033)
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只是理性的討論, 提供一些經驗及或許是錯誤的看法, Toyotomi 大勿怪... 先提到帶領群眾的責任, 據我所知, 很少有組織或個人真的能保證自己能100% 控制群眾 畢竟沒人能肯定自己辦的活動不會混雜什麼牛鬼蛇神進來, 但反過來說 台灣每年各項議題,政治/環保/居住正義/性別/同志.. 所舉辦遊行及抗議的頻率不低 除了上次陳雲林來台之外,印象中也沒有真的失控的情況 不過 這項顧慮, 卻也的確是個人為何無法期望足協站出來的原因之一 畢竟它們在台灣足球發展上, 有屬於它們角色該做的工作,它們立場該有的形象 (以之前市府前抗議, 我是寧可引起重視時他們出來沾光,喚起更多人重視 而出事時他們出來譴責或撇清:[..欠缺考量之民眾個人行為與本協會無關] ) 再來提到集會遊行法 首先, 集會遊行, 一直都是每一位在民主國家的人民應有的權利, 我們是民主國家不是對岸 再來有關法律行政規範問題, 其實一直都有一套標準流程, 任何人都能依法申請的 (話說之前為了中山的事向中正一分局打交道時, 我才意外發現警官們如此嫻熟相關業務 也感覺我們為了球場, 對他們來說只是一碟小菜而已 ) 而有關法律責任問題, 不外乎是錢(罰款等民事責任)或被關(拘役等刑事責任) 在這裡再分為兩部分, 一是對公共的損害, 如破壞路燈/消防栓/警車/建物等公共設施, 或是妨害風化等 一是對私人的損害, 如搗毀私人車輛, 人身傷害等等 首先對於公共損害的部分, 其實在申請時就必須要繳保證金, 有損害會先從那裡扣 幾萬塊我忘了, 印象中好像不到十萬, 一切平安就會退還 當然對於公共損害不以保證金為限, 超過了還是會再追討 (不過上次在市府前他們沒和我收保證金..) 比較複雜的是私人損害的部分 主辦人有連帶責任, 但主要的民刑事責任還是個人造業個人擔 被害人可以向主辦單位要求查明施暴加害的人, 所以全程錄影更是非常重要超級重要!! 先簡單小結論: 1. 足協的確更有號召力, 但是未必有控制群眾能力 2. 據警官說, 目前, 特別是近幾年來的遊行抗議活動多數還是和平理性結束, 但仍需 慎重顧慮 [失控] 問題 3. 法律責任, 無論是誰來其實都一樣的, 但主辦者的責任也非無限上綱, 全程錄影 很重要 4. 由足協來, 除了應有的責任之外, 更要面對賠上形象的風險,會有所顧慮是合理並且 應該的 (去年在 FB 號召時也有朋友和我談過法律責任問題, 當時一心想說要罰錢要被關就罰我 一人關我一人沒在怕的, 也難怪我太太不放心, 即使懷孕了也仍是拖著身子全程陪我 女人真的比我們偉大了太多啊...) 最後最後再補充: 我相信 T大會期望足協出來的考量也不會是只有這幾個點 而我也不過是提出一些經驗及一些或許是錯誤的看法, 我個人做事也蠻無腦的不足取 就.... 僅供參考..... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 115.82.205.149

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很多事情該足協擔 但是 很多事情未必是他們的責任
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看看台灣的各單項運動體育會運作 可略知一二
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並不是透過這些遊行運作 而是更多的政治力 與政治語言
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可以再思考看看 與政府 和各部會 如何建立溝通橋樑
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是足協 還是各地區 的足委會 體育會
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政府有政府的運作方式 遊行最少可以做到的 我知道的就是
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打出訴求 但是不一定有單位受理 除非像幾個國家 作出很激
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烈的行動 甚至是有人傷亡 這是最不理想的方式
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已經是民主國家 要想想怎麼用"民主"行事
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不是不贊同方法 眼前首要的事情 如何讓足球成為主流運動
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如果足球有50萬的運動人口 影響力就不一樣了
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可以再試試看不同的想法看看
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同意apa大,但個人覺得不同角色做不同事,多管齊下也不衝突
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YA
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我也知道足球家族已經在籌備抗爭...不過很多事情真的要
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考慮清楚....而且最重要的一件事情是...孫子兵法有說
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不戰而屈人之兵,上之上也....
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所以用什麼方式讓主導這件事情的人知道我們有力量
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讓他們不敢輕舉妄動...其實也不失為一種簡單的解決方式
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我今天有打電話去國家體育場管理處跟他們說....
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關於這件事情我們足球圈已經在籌備示威抗爭了
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當然我們會不會進一步動員人力出來看的就是你們的誠意
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如果你們還只是在評估階段尚未有確切的計畫...
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希望你們可以把這點也考量進去並且審慎評估
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我也發現對方回答我的態度在我出現示威抗爭的語詞之後
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馬上變的非常慎重...一開始還有點隨便的回答我
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如果可以的話請大家也打電話去關心這件事情...
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不過高雄市體育處副處長要請假三天...可能要下禮拜再打吧
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這個禮拜可以先打體育處的其他相關單位去向他們告知一下
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我沒有意見 只是覺得你們很辛苦而已 加油
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還是覺得 足協 球員要表達一下意見 不要只靠球迷
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會被打入冷宮
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要三方一起表示較好
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本版11310篇 就有大大質疑過當初中山怎麼沒有代表性的單位和
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足球大老發聲
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10/11 14:03, , 36F
這次三方一起來比較好 不要再把風險移轉給球迷承擔了
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10/11 18:40, , 37F
說到三方一起來,若是球員願意出來,我真的很期待
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10/11 18:42, , 38F
也感覺球員會是很適合的角色,即沒有協會的包伏,也比小球迷
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10/11 18:43, , 39F
要有號召力, 只是不曉得是否有被下封口令.....
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10/14 00:13, , 40F
可以考慮告洋狀寫給FIFA或亞足聯~~讓高雄市政府丟臉
10/14 00:13, 40F
文章代碼(AID): #1EavZSAn (Football)
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