PTT體育區 / G-S-WARRIORS (金洲 勇士)

Re: [討論] 談談KD轉隊的其中一個因子:WB已刪文

看板G-S-WARRIORS (金洲 勇士)作者 (固古無故褲酷骨)時間9年前 (2016/07/09 07:07), 編輯推噓30(30推 0噓 114→)
留言144則, 19人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)》之銘言： : 先從最近我看到的三篇外電說起吧 : 1. bleacher report 在7/5的文章 : Frustration with Westbrook Sent Durant Fleeing, Opens Door to Trouble for NBA : http://goo.gl/jdN1DD : 2. RealGM 在7/5的文章 : Exec: Westbrook 'Hundred Percent Gone' From Thunder No Matter Durant's Decision : http://goo.gl/zYEFh6 : 這兩篇外電在ptt有人分享過,大致是說KD和WB在球隊裡一直以來配合的問題,白話說就是 : 我們這幾季看到也常被提起雷霆雙少輪流ISO然後第四節力竭被逆轉的主因.這兩個人一 : 直都沒有化學效應. (化學效應對比組當然就是浪花和團隊的互相解放) : 3. Fox Sport在7/7 KD加盟記者會後的文章 : Russell Westbrook played a big role in Kevin Durant's decision to sign with : Golden State : http://goo.gl/mKGmJQ : 這篇外電比前兩篇外電更多的嘗試分析了一些可能和過程. : 簡化的流程如下: : 1) KD無法得知WB會不會在2017年留下.(即使KD留下)文章指出根據消息WB沒給過KD和OKC : 保證的正面態度 : 2) KD思考自己的未來開始面試可能的球隊, 在此時1+1留雷霆仍是選項 : 3) 面試球隊後不論甚麼原因使然,他認為勇士隊是他想去的環境. 但隨後的問題是勇士隊 : 只有今年才有可能有薪資空間收下KD,如果沒追到KD,明年勇士會Curry頂薪和續HB. : "it was this summer or never." : 至此我們可以發現, KD如果留下,最大的原因當然是因為WB,因為能跟他一起保持隊伍強 : 度持續衝擊總冠軍.但是WB沒有因為KD可能的留下而給出保證讓KD沒有安全感.因為如果 : WB明年就走了,那KD沒有留在OKC的必要. : 所以這時候再把3)來考慮, 你的選擇就是兩個.. : a. 把握一個一生只有一次可能出現的機會 : b. 等明年WB有沒有留OKC再來面試一次看看自己去哪 : a和b的差別在於b除了充滿各種不確定性,還把你自己的未來放在別人的手中. 而如果此 : 時a對你來說是個人生中看過想過最好的可能機會,那選擇a確實是很多人也會的選擇. : 就好比你我在人生的際遇中出現了一次千載難逢的機遇得到了很好的offer一樣,而這樣 : 的機會錯過就不會在出現時,有多少人會拒絕然後把將來放在別人手中來決定? : 結論: : 綜合1 2 3 的外電,印證我一直以來常常提到並認為WB才是決定KD去留的問題,例如我在 : 雷霆做了Ibaka那交易後,我還是推文認為雷霆的問題從來不在雙少以外的球員,而是WB : 的打法....etc. : 當然, KD的轉隊發生還有其他的因子, 勇士的敗戰和吸引人並且適合KD的團隊文化也是 : 另一個重要因子. 勇士的打法對比雷霆的雙少輪流無雙打法是強烈的對比,這對KD本人 : 的感受會更深刻. (如果他真的對WB的無法控制在意,那他會嚮往更多球的流動是必然) : 勇士的打法和KD的適應性會是在今年面試對伍中的決定關鍵(這又能是另一篇分析) : 目前來看WB這個因子我們也只能說是外電猜測,即使外電說有消息來源但也無從證實. : 甚至等到明年WB變FA也無從考據, 因為KD的離開已經讓WB的離開變成99.9%的必然. : 不過至少對我來說,外電3把過程拆解後的分析是讓我覺得合理的. : 然後, 這幾天的感想是酸者恆酸, 就如同Comfortable zone的用法,在美國這我還真的 : 沒看過有老外針對這個部分做文章,但因為文化的差異讓中文:舒適圈成了酸迷自嗨的點. : (關於中英文的用法和理解真的能再打一篇文章了...) 很多的事情都不如表面看起來的 : 簡單, 如果酸迷只把目光聚焦在風向的抱腿而忽略了觀察一些細節,不只少了很多樂趣 : 也失去了很多學習反思的可能. : But anyway, do your best!!! Good job @ 制服組/老闆/球員. 他們都把自己能做的 : 做到更好. 也如同Kerr所說的,祝福所有離開的球員有更好的人生未來! : 最後, 雖然未來每季票價會以誇張的幅度上漲,但還是希望凱大能成功促成包廂看球的 : 揪團!! 感謝原po的分析，補充一下我對KD說雷霆是”舒適圈”的看法： (1) 一直為俄城打球，能夠享受理所當然巨星級別的待遇： 錢、聲望、熟悉的同事及球迷，還有最重要的 --- 努力過程的回憶。 身在小市場球隊，如能奪冠或是連霸，將被當成神一般的存在； 就算奮戰整個生涯結果0冠，也不會被責怪，反而會被當成悲劇英雄。 後KD身為職業籃球員”機會成本”的角度來看，根本是穩賺不賠的生意。 (2) 相對來說，轉為效力勇士，只能變成4巨頭的其中一員。 薪水變少、聲望不若以往，還要面對未知的職場挑戰及陌生的環境。 身在勇士這樣的奪冠熱門，拿下冠軍變成理所當然； 若無法奪冠，酸言酸語肯定少不了。 (3) 綜合以上，在勇士的這份新工作， 相較於雷霆來說，真的是舒適圈嗎？ KD犧牲了一切長久經營下來取得的優勢而加入勇士， 就只是希望能夠儘快贏得自己的第1冠，甚至是連霸的殊榮！ 大多數嚴詞批評、檢視KD的球迷可能沒有意識到， 對於職業運動員來說，還有比錢更重要的事，就是”勝利”。 我們能說，KD對勝利的執念、標準、和對自己的期許， 比一般職業運動員更重；然後呢？ 西瓜偎大邊就變成教壞小孩的錯誤示範？不對吧！ 如果今天鄉民在自己的工作專業上長久的努力經營，獲得了千載難逢的機會， 可以選擇讓自己成為海外大型公司位居要職的主管， 或甚至和財力雄厚的人合資發展自己的事業， 還會有幾個人願意苦守在原本的小公司主管職位？(i.e. 舒適圈) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.98.57 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/G-S-WARRIORS/M.1468019265.A.792.html
推
07/09 07:42, , 1F
推,Comfortable zone英文上的用法確實是如此,從已知到未知
07/09 07:42, 1F
推
07/09 08:01, , 2F
真的
07/09 08:01, 2F
→
07/09 08:26, , 3F
推推
07/09 08:26, 3F
推
07/09 08:37, , 4F
我覺得是他的形象，ㄧ下子從英雄打成壞蛋，而他又是很
07/09 08:37, 4F
→
07/09 08:37, , 5F
重視形象的球員
07/09 08:37, 5F
推
07/09 09:44, , 6F
打不贏就抱腿 不是錯誤示範是什麼?
07/09 09:44, 6F
→
07/09 09:51, , 7F
比起少數球員能自由選擇 多的是被球隊賣掉的球員而無處訴苦
07/09 09:51, 7F
→
07/09 09:52, , 8F
看看這次發生的交易 這樣的球員還會少嗎 還是說已經習慣了
07/09 09:52, 8F
→
07/09 09:52, , 9F
球隊如此做 而球員這樣做是少數 讓你覺得忿忿不平
07/09 09:52, 9F
→
07/09 09:53, , 10F
問題是在雙重標準吧...
07/09 09:53, 10F
→
07/09 09:53, , 11F
為KD這種行為護航.卻批評其他做一樣事情的球員...
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07/09 09:55, , 12F
若KD的做法大家覺得情有可原的話
07/09 09:55, 12F
→
07/09 09:56, , 13F
AGG.雷槍.LBJ.West...etc 也都不應該是批評的對象
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07/09 09:56, , 14F
因為他們也都是自由球員
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→
07/09 09:59, , 15F
你說的勝利 沒有職業球員會不想要
07/09 09:59, 15F
推
07/09 10:02, , 16F
agg沒人講話吧
07/09 10:02, 16F
→
07/09 10:04, , 17F
其實他的舒適圈大概就是一個南部的年輕人來台北打拼事
07/09 10:04, 17F
→
07/09 10:04, , 18F
業的概念呀
07/09 10:04, 18F
推
07/09 10:06, , 19F
我只是覺得 球星個人跟球隊 要拆開來討論
07/09 10:06, 19F
→
07/09 10:06, , 20F
對勇士來講這絕對是正面的補強
07/09 10:06, 20F
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07/09 10:07, , 21F
但對KD個人來講 這絕對是個遭受批評的作法
07/09 10:07, 21F
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07/09 10:08, , 22F
更不要講他完全沒留給奧克拉荷馬任何東西
07/09 10:08, 22F
→
07/09 10:08, , 23F
原本的SF從聯盟最頂級一口氣變成0 還沒辦法補強...
07/09 10:08, 23F
推
07/09 10:12, , 24F
不管是AGG、雷槍、LBJ、West，他們所擁有的陣容都沒有目
07/09 10:12, 24F
→
07/09 10:12, , 25F
前這支雷霆好，甚至可以說相差甚遠，KD自己在季後賽也沒
07/09 10:12, 25F
→
07/09 10:13, , 26F
發揮多好，然後跳到一個剛打敗他的球隊才是被批的點
07/09 10:13, 26F
→
07/09 10:13, , 27F
沒錯
07/09 10:13, 27F
推
07/09 10:17, , 28F
另外Durant不但沒帶給雷霆任何東西，他拖了這麼久才決定
07/09 10:17, 28F
→
07/09 10:17, , 29F
更是扼殺雷霆補強的機會，AGG、雷槍、LBJ、West可是很早
07/09 10:17, 29F
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07/09 10:18, , 30F
就做出決定，讓球隊可以補二三線的球員，但是KD偏偏等到
07/09 10:18, 30F
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07/09 10:18, , 31F
自由市場冷卻之後才宣布，導致現在雷霆有錢也沒處花，只
07/09 10:18, 31F
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07/09 10:20, , 32F
能考慮備案中的備案，就算是超強操盤手Presti也巧婦難為
07/09 10:20, 32F
推
07/09 10:31, , 33F
看新聞好像是說kd也是當天早上才決定的
07/09 10:31, 33F
→
07/09 10:33, , 34F
如果你有看之前勇板的討論，那時我們還擔心kd是故意跟
07/09 10:33, 34F
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07/09 10:33, , 35F
各隊吃飯拖時間，讓各隊沒法去搶b咖來補強，最後再爽
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07/09 10:34, , 36F
回雷霆，讓各隊崩潰，只是勇士最後運氣比較好
07/09 10:34, 36F
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07/09 10:41, , 37F
其他各隊少了KD無法補強跟雷霆少了KD無法補強是兩件事
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07/09 10:42, , 38F
起碼勇士那時候還有HB和EZ的QO在手，雷霆有什麼？Nothing
07/09 10:42, 38F
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07/09 10:43, , 39F
就算有也不可能找得到能補上KD離隊空缺的戰力
07/09 10:43, 39F
還有 65 則推文
→
07/09 11:12, , 105F
我在國外可聽到不少這樣的聲音，但的確不是主流
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07/09 11:13, , 106F
我一開始也說了，被批的重點是KD自己也沒打多好卻加入打
07/09 11:13, 106F
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07/09 11:13, , 107F
敗他的球隊。
07/09 11:13, 107F
→
07/09 11:13, , 108F
其實我認為B大和C大也是很認真在闡述意見，只是有一兩
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07/09 11:13, , 109F
個點可能我們勇迷不太能接受吧，請別太在意
07/09 11:13, 109F
推
07/09 11:18, , 110F
不會，不過現在討論這些都是後話了，希望勇士拿到這麼好
07/09 11:18, 110F
→
07/09 11:18, , 111F
的球員能打出更精采的比賽。
07/09 11:18, 111F
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07/09 11:21, , 112F
你在國外哪些文章看到了,分享給我看看吧?可能我待在灣區,
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07/09 11:22, , 113F
所以能聽到的憤怒聲沒那麼多...聳肩
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07/09 11:23, , 114F
其實bosskiss大講的"不要用雙重標準"來看事情並沒有錯。KD加
07/09 11:23, 114F
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07/09 11:23, , 115F
入勇士這件事，短時間內也讓我想了很多。以前還在當研究生的
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→
07/09 11:23, , 116F
時候，跟風和別人一起罵過LBJ抱團，
07/09 11:23, 116F
→
07/09 11:23, , 117F
現在這種事逐漸發生在相對喜歡的球員如Aldridge Durant身上
07/09 11:23, 117F
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07/09 11:23, , 118F
，才發覺自己的好惡很大程度左右了思考的方式及結論。
07/09 11:23, 118F
推
07/09 11:28, , 119F
推C00L的最後一句結論
07/09 11:28, 119F
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07/09 11:28, , 120F
感謝C00L大理解
07/09 11:28, 120F
推
07/09 12:02, , 121F
是 comfort zone
07/09 12:02, 121F
推
07/09 15:36, , 122F
覺得如果要類推或許不該拿主管,而是拿CEO換工作比較
07/09 15:36, 122F
推
07/09 15:38, , 123F
類似,ex:AMD CEO跳去Intel降階當經理
07/09 15:38, 123F
推
07/09 16:16, , 124F
得利的球迷哪可能不雙重標準啊XD 熱火三巨頭組成的時候熱
07/09 16:16, 124F
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07/09 16:16, , 125F
火球迷跟LBJ迷有可能去罵LBJ跟熱火沒出息抱團嗎？騎士三
07/09 16:16, 125F
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07/09 16:16, , 126F
巨頭組成的時候騎士迷跟LBJ迷有可能去罵LBJ太晚決定，什
07/09 16:16, 126F
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07/09 16:16, , 127F
麼操作空間都沒留給熱火嗎？不可能嘛~ 不用當聖人裝沒雙
07/09 16:16, 127F
→
07/09 16:16, , 128F
重標準，但也不用太高調出去當靶子就是了 XDDDD
07/09 16:16, 128F
推
07/09 16:36, , 129F
拜託別跟bosskiss認真前陣子才來鬧版而已
07/09 16:36, 129F
→
07/09 17:33, , 130F
我是尊重雷迷立場，但來勇版談這種立足點就不同的東西
07/09 17:33, 130F
→
07/09 17:33, , 131F
沒意義吧。反過來說，沒有勇迷去雷版發類似要體諒KD這
07/09 17:33, 131F
→
07/09 17:33, , 132F
種文吧，自討沒趣而已。
07/09 17:33, 132F
推
07/09 17:41, , 133F
其實前一陣子還真的有AMD研發ZEN處理器的重要幹部跳槽
07/09 17:41, 133F
→
07/09 17:41, , 134F
，跳去哪我忘了
07/09 17:41, 134F
→
07/09 17:42, , 135F
不過去電蝦找應該還有那篇
07/09 17:42, 135F
推
07/09 18:06, , 136F
警告，這裡是勇士板，請設身處地為人著想，如果有人去騎
07/09 18:06, 136F
推
07/09 18:06, , 137F
士板用b君及c君的口氣討論LBJ云云，所招致的言論亦是如
07/09 18:06, 137F
推
07/09 18:06, , 138F
此，有關團報每個人看法不同，請尊重隊板，不要刻意挑釁
07/09 18:06, 138F
推
07/09 18:06, , 139F
。
07/09 18:06, 139F
→
07/09 23:46, , 140F
某c和某b真是莫名，我知道兩位是LBJ球迷，難道比照你兩的
07/09 23:46, 140F
→
07/09 23:46, , 141F
行徑和語氣在騎士版貶低LBJ的兩次Decisions，不會被桶？
07/09 23:46, 141F
推
07/10 08:55, , 142F
LBJ基本上那時根本卡住所有的交易，所以不會有等的問題，
07/10 08:55, 142F
→
07/10 08:55, , 143F
但說實在話，決定權在球隊，球隊可以不等的，沒人逼你等
07/10 08:55, 143F
→
07/10 08:55, , 144F
。
07/10 08:55, 144F
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