PTT體育區 / G-S-WARRIORS (金洲 勇士)

[專欄] 勇士注定要解散的四巨頭!

看板G-S-WARRIORS (金洲 勇士)作者 (Pooh)時間8年前 (2017/06/19 00:29), 8年前編輯推噓65(65推 0噓 63→)
留言128則, 52人參與, 最新討論串1/1
網頁版:https://www.sportsv.net/articles/42136 (有一些計算薪資的表格) -- 本文為前作【勇士的未來1】Curry、Durant和一票球員的續留的延續，幫助你了解Curry 及Durant的續約問題，或是薪資規則上的細節，可以搭配閱讀。 https://www.sportsv.net/articles/42134 -- 【勇士的未來2】注定要解散的四巨頭!? https://imgur.com/odJAaD9
前作提到，對於那些不喜歡勇士、想看他們解體的球迷們，只能很遺憾地告訴你們，不是 今年。 然而，對於支持勇士的球迷們，如果要像Ricky Barry所說，維持這組陣容統治聯盟五、 六年，是相當困難的一件事，因為很難維持四位全明星待在一起打球。 最快明年暑假，最久拖延三年，四巨頭注定要解散，無法維持的原因，正是無法負擔的豪 華稅，那筆金額不是讓老闆願意多花一點錢就能解決，本文的最後會計算出那筆龐大的金 額。 https://imgur.com/hdgsIzb
(圖:勇士傳奇Rick Barry認為，若維持陣容、維持健康，勇士可以統治聯盟5、6年) 勇士能給Klay多大的合約? 前一篇提到Curry因為具有DVPE的資格，他的頂薪上限從原本規則上的30%，提升一級變成 35%。那我們複習一下要滿足DVPE的條件: 1.過去三個球季有兩個球季成為年度前三隊或最佳防守球員 或 有一個球季成為MVP 2.除了在新秀合約期間(前四年)被交易，一直待在原球隊年資8~9年的球員。 因此，在今年年度隊伍公布後，有一段報導就是關於P.George以及G.Hayward不僅錯失年 度前三隊，也同時錯失DVPE的資格。其實還有一名球員也錯失DVPE的資格，就是去年進到 前三隊，今年成為前三隊遺珠的Klay Thompson，2019年成為自由球員的他如果能在15-16 、16-17、17-18三季進入NBA前三隊，他可以在2018年暑假簽下DVPE的五年35%頂薪延長。 不過不像P.George跟G.Hayward，他明年球季還有在挑戰一次的資格。 除浪花兄弟外，其實勇士還有一名球員可以擁有DVPE的資格，那就是今年成為第三隊同時 很有機會拿下最佳防守球員的Draymond Green，如果能在未來兩個球季再一次進入前三隊 或最佳防守球員，他也可以在2019年(成為自由球員前的那年夏天)簽下35%頂薪的五年延 長合約。 一支球隊僅靠選秀就獲得3位能進入NBA年度隊伍等級的球員，這才是勇士團隊最為人稱道 的地方。然而規則上，一支球隊最多只能有兩位球員簽下DVPE的延長，其中一位肯定是 Curry，所以Green和Klay就必須要來競爭這最後的名額嗎? 為什麼勇士未來無法維持四位全明星在陣中? 等等，Durant先是簽下35%頂薪，Curry滿足DVPE資格也簽下35%頂薪，而Green和Klay又有 一位可以簽下35%的頂薪，另一位是30%，不考慮漲幅光是四人加起來就已經是薪資上限的 135%! 事實上，勇士能夠達成4星連線有三個關鍵。首先是賭對Curry的爆發，讓他們以很划算的 薪資簽下延長合約。接著，趕在薪資暴漲前簽下Klay以及Green(都是2015年開始的合約) ，這帶有一點運氣的成分，兩次成功的選秀都剛好在那年換約，最後搭配上2016暴漲的薪 資空間才能一口氣簽下Durant。 雖然今年Curry即將換約，Klay和Green兩張紅利合約仍在，這兩年只要老闆願意多花點錢 都還撐得住(這點錢已經不少了)，隨著兩位的合約陸續到期，勇士將面臨無法承受的財務 負擔。 https://imgur.com/kT6tNov
表:四巨頭估計的合約(前一篇文章估計的) https://imgur.com/5ed8zHO
表:一般豪華稅的計算方式 可以看到豪華稅是採累進稅制。簡單來說，超過豪華稅線100元，要付給聯盟150元；超過 稅線10M，要繳5M*1.5+5M*1.75=16.25M，也就是表格裡第三欄的金額。 在2017~18年，剩下11人的薪資約落在35M~40M，加上四巨頭101M的薪資，扣掉121M的豪華 稅線，高於稅線15~20M，因此大概需要繳30~40M左右的稅金。同理，隔年薪資上漲10M， 稅線幾乎沒有上升，那就是高於稅線25~30M，那要繳的稅金大概是60M~80M之間。 兩年繳接近100M的稅金，有感受到累進稅制的威力嗎?再強調一次，目前為止都是小錢而 已，之後由於勇士在4年內繳3次豪華稅(15-16、17-18、18-19)，那麼接下來就是更恐怖 的累犯豪華稅(repeater)。 https://imgur.com/ely0tqx
累犯豪華稅加重過後的稅金。 我把DVPE的資格留給Klay，代表他可以簽下35%的起薪，由於頂薪跟薪資上限有關，所以我 對後面兩年的上限隨意估計方便計算。D.Green的頂薪則是2020-21的30%。 https://imgur.com/r9tw3hl
Klay和Green續約後的薪資。 我們直接來看最恐怖的2020。四巨頭就要花160M的薪水!!! 剩下11個人假設只花35M，合 計195M，還不含稅。這樣是超過135M的稅線60M，再往上對照看看60M要罰多少累犯豪華稅 ，325M!!!!!! 195M的本薪，加上325M的稅，500M的職業球隊要誕生了!!!!!!!!! 這就是為什麼不可能永遠維持四巨頭的陣容，豪華稅是核心問題，一旦超過稅線某個程度 ，每塊錢花下去都要考慮很久，更不用說達到累犯豪華稅的階段。設立累進累犯豪華稅的 本意就是要阻止超級球隊的誕生，勇士藉著薪資暴漲的機運，讓他們在這兩、三年能維持 這組陣容。隨著Klay和Green的紅利合約到期，勇士是不可能支撐的住這樣的花費。因此 ，19-20球季大概就沒有能力維持四巨頭在陣中。 維持不住的四巨頭，下一步該怎麼辦? 這會是非常難解的問題，身為總管的Bob Myers無可避面地需要去處理，儘管球迷們不想 面對，其實至少今年仍不需要擔心這問題，但可以去觀察總管下一步會怎麼辦? 應該有人會提球星會願意降薪，問題是這數字不是降薪可以解決的。假設四巨頭很慷慨的 降薪20M，那也只不過是從高於稅線60M降到40M，仍然有175M的罰金，而且隔年薪資還會 繼續上升。 最簡單的處理方式，是在2019讓Klay約滿離開去尋找他的新東家。昨天剛好看到一句話， Curry是大腦、Green是心臟、Durant是肌肉、Thompson是靈感，本意是形容勇士團隊每個 人的重要性，隱約說明Klay也許離開團隊後，勇士體系不至於崩壞。毫無疑問地，致命的 外線，搭配纏人的防守，他是攻守全能的球員，到任何地方都會是全明星等級的球星，勇 士卻會負擔不起他的合約。 現實一點的辦法，會是用盡Klay最後的價值，在明年暑假就把他交易出去換回不佔空間的 選秀或便宜的新秀，比方說換回他的家鄉LA，讓他跟P.George在湖人合作。打個比方而已 ，不需要去認真討論這交易的可能性。交易其實也並不容易，看看溜馬現在的困境，要把 剩下一年合約的球星，換回等價的籌碼也不那麼理所當然。 說不定情況沒有我預期的複雜，也許Durant明年約滿後就走人；也許球星們太喜歡勇士的 團隊，每個人都願意降薪10M；兩、三年內會發生什麼事比想像中的難以預測，三年前， 誰會相信這段期間勇士贏下超過250場勝利? 身為球迷，享受當下得來不易的陣容，並看那位一手鑄成夢幻陣容的Myers，會變魔術般 把他們維持住，又或是親手拆散他們，都會是這幾年觀察勇士的樂趣。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.181.42 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/G-S-WARRIORS/M.1497803373.A.8CE.html ※ 編輯: asd831129 (123.192.181.42), 06/19/2017 00:32:15 ※ asd831129:轉錄至看板 NBA 06/19 00:34
推
06/19 00:38, , 1F
推～靈感是啥XD
06/19 00:38, 1F
→
06/19 00:39, , 2F
不過真的會選擇交易Klay就是了QQ
06/19 00:39, 2F
→
06/19 00:43, , 3F
有預估再來幾年的cap和豪華稅線嗎？都不變了嗎？數字有點
06/19 00:43, 3F
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06/19 00:44, , 4F
太高了XD
06/19 00:44, 4F
推
06/19 00:44, , 5F
未來很難說啦 可以確定的是四星可以再維持2年QQ
06/19 00:44, 5F
→
06/19 00:45, , 6F
我本來是認為第一個可能走的是Green就是了
06/19 00:45, 6F
→
06/19 00:46, , 7F
以球員型態來看,KT可能是四星留最長青的
06/19 00:46, 7F
推
06/19 00:48, , 8F
越看越難過 拆了會捨不得呀～
06/19 00:48, 8F
推
06/19 00:49, , 9F
如果真的要走，走的應該是KT無誤
06/19 00:49, 9F
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06/19 00:49, , 10F
不過還是取決在KD怎麼留，留多久
06/19 00:49, 10F
→
06/19 00:51, , 11F
KD明年基本上就是頂薪長約了，除非...
06/19 00:51, 11F
推
06/19 00:52, , 12F
勇士體系Green有點難取代但似乎不缺K湯的進攻火力
06/19 00:52, 12F
推
06/19 00:54, , 13F
可是後場防守這塊到時候必須想辦法頂上吧
06/19 00:54, 13F
推
06/19 01:01, , 14F
QQ
06/19 01:01, 14F
推
06/19 01:03, , 15F
好文推，清楚明瞭
06/19 01:03, 15F
推
06/19 01:05, , 16F
想問遺下Curry的薪資為什麼只有18M算入空間
06/19 01:05, 16F
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06/19 01:06, , 17F
還是說我誤會了,簽約前算的cap在算空間的時候還是要還
06/19 01:06, 17F
推
06/19 01:07, , 18F
後面還是要還 可以看原PO前一篇寫的
06/19 01:07, 18F
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06/19 01:07, , 19F
是的，18M的上篇推文有再多說明一些
06/19 01:07, 19F
推
06/19 01:09, , 20F
湯神不只進攻，幫忙去守SC對位的恐怖得分手也是很重
06/19 01:09, 20F
→
06/19 01:09, , 21F
要的，還可以一號守到四號。
06/19 01:09, 21F
→
06/19 01:11, , 22F
KD的越融合其實有降低綠的重要性，Final就有跡象了
06/19 01:11, 22F
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06/19 01:15, , 23F
情感上還是比較希望綠留，如果要從他和KD選一個的話
06/19 01:15, 23F
→
06/19 01:15, , 24F
。
06/19 01:15, 24F
→
06/19 01:18, , 25F
浪花組合是我看過最合得來的後場 如果拆掉真的會不捨
06/19 01:18, 25F
推
06/19 01:19, , 26F
真的想相信浪花一直在一起 QQ 好煩
06/19 01:19, 26F
推
06/19 01:19, , 27F
想問的是老闆真的付不起嗎？他本業是什麼？
06/19 01:19, 27F
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06/19 01:20, , 28F
怎麼能錯過史上最大團的誕生呢？（誤）
06/19 01:20, 28F
推
06/19 01:21, , 29F
個人覺得KD屆時跑的機會比較大，感謝asd831129大優質分析文~
06/19 01:21, 29F
推
06/19 01:21, , 30F
一年要花3.75E在繳稅上，可能做什麼都沒差，很痛
06/19 01:21, 30F
推
06/19 01:21, , 31F
可是綠還是防守核心 不太可能放 至少4選3時不會
06/19 01:21, 31F
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06/19 01:22, , 32F
基本上本來就不可能四個明星一起在同一隊
06/19 01:22, 32F
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06/19 01:22, , 33F
KD沒意外到時候才剛簽約跑不了好嗎...兩年後欸
06/19 01:22, 33F
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06/19 01:23, , 34F
因為勇士在KD來之前 三巨頭的合約CP值都超高
06/19 01:23, 34F
推
06/19 01:24, , 35F
就是咖喱那童工價真的太幫忙了
06/19 01:24, 35F
→
06/19 01:27, , 36F
只能說今年CBA針對性很強
06/19 01:27, 36F
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06/19 01:28, , 37F
話說為何之後幾年薪資上限漲幅這麼少？沒有新的電視
06/19 01:28, 37F
→
06/19 01:28, , 38F
合約嗎？
06/19 01:28, 38F
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06/19 01:32, , 39F
這前兩年是換新合約的過渡期，才會一口氣暴漲。上限
06/19 01:32, 39F
還有 51 則推文
還有 1 段內文
推
06/19 10:01, , 91F
希望KT能待久一點
06/19 10:01, 91F
推
06/19 10:11, , 92F
好好珍惜這段時間了~~ 創造勇士王朝吧!!
06/19 10:11, 92F
推
06/19 11:28, , 93F
再問一個問題，cap hold是說如果我要簽別的自由球員
06/19 11:28, 93F
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06/19 11:28, , 94F
但是空間不夠，我就要聲明放棄某些球員的非鳥權這樣
06/19 11:28, 94F
目前為止對
→
06/19 11:28, , 95F
嗎？譬如我今天要簽Liv20m可能就要放棄好多人的cap
06/19 11:28, 95F
Liv就是球隊有大鳥權的球員，不用放棄cap hold清空間 假如你要用薪資空間簽其他FA 像KD、Hayward才需要- https://imgur.com/zDDTTlx
勇士目前有的Cap hold ※ 編輯: asd831129 (123.192.181.42), 06/19/2017 11:38:32
推
06/19 12:04, , 96F
倒是覺得不用急著猜誰會走~ 可以從這兩年球隊打法來看
06/19 12:04, 96F
→
06/19 12:04, , 97F
會比較準...
06/19 12:04, 97F
→
06/19 12:05, , 98F
我個人是覺得有可能是Green會走 或是他不拿超大合約
06/19 12:05, 98F
→
06/19 12:06, , 99F
因為目前他的打法只適合勇士,其他球隊可能沒辦法打的這麼
06/19 12:06, 99F
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06/19 12:07, , 100F
好(不是說Green不好,而是目前就是只有勇士比較適合他)
06/19 12:07, 100F
推
06/19 12:10, , 101F
KD會一直留嗎？希望green kt curry一直在勇士
06/19 12:10, 101F
推
06/19 12:16, , 102F
不知道漢普頓五人組會怎麼看
06/19 12:16, 102F
→
06/19 12:29, , 103F
薪資空間就是要裸簽時需要空出來 用例外條款就不需要
06/19 12:29, 103F
推
06/19 12:46, , 104F
Kd走才對
06/19 12:46, 104F
推
06/19 12:58, , 105F
好文，推推
06/19 12:58, 105F
推
06/19 13:40, , 106F
優文推~ 不過後衛人才濟濟KT要再進前三隊應該很困難
06/19 13:40, 106F
→
06/19 13:42, , 107F
明年例行賽我要幫JB PG GH 還有狗貝加油惹XD
06/19 13:42, 107F
→
06/19 14:09, , 108F
我覺得KT比DDR更有資格啦
06/19 14:09, 108F
推
06/19 15:01, , 109F
SC JH WB CP3 Wallker? IT KI KL DDR DL 競爭對手太多了
06/19 15:01, 109F
→
06/19 15:01, , 110F
前四應該固定的 KT要跟後面那些一二哥搶二 數據很吃虧
06/19 15:01, 110F
→
06/19 15:14, , 111F
比季賽的話的確是，誰叫他的持球進攻就是……
06/19 15:14, 111F
→
06/19 15:17, , 112F
他單獨撐起第二陣容的時間能有明顯的進步才有可能
06/19 15:17, 112F
推
06/19 15:33, , 113F
要是KT把持球進攻練起來也太可怕XD
06/19 15:33, 113F
→
06/19 15:43, , 114F
沒有要他成為Harden或IsoJoe
06/19 15:43, 114F
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06/19 15:43, , 115F
但是以他的身材和投籃能力來看
06/19 15:43, 115F
→
06/19 15:43, , 116F
單打能力應該能再好一些才正常吧
06/19 15:43, 116F
推
06/19 16:37, , 117F
身材好+投籃手感好 才會造成KT不太需要持球進攻吧XD
06/19 16:37, 117F
→
06/19 16:38, , 118F
拿到球後，KT直接拔起來投,目前守KT的人來說很少人蓋的到
06/19 16:38, 118F
推
06/19 18:17, , 119F
這張照片 綠好像赤木 KD好像魚柱 湯好像三井
06/19 18:17, 119F
推
06/20 01:27, , 120F
QQ......
06/20 01:27, 120F
→
06/20 04:21, , 121F
四核心裡面,我是看好KT能打最久,身體消耗最少,然後身高和
06/20 04:21, 121F
→
06/20 04:22, , 122F
CS的優勢,這個不容易被年紀影響,相對綠和SC可能會受年紀的
06/20 04:22, 122F
→
06/20 04:22, , 123F
關係影響而退化的較早一點
06/20 04:22, 123F
→
06/20 04:24, , 124F
綠因為身高不夠,年紀變大體能下降後,可能會掉的蠻快的
06/20 04:24, 124F
推
06/20 04:41, , 125F
身高不夠靠活動力強 去打4號位的 年紀影響會差很大
06/20 04:41, 125F
推
06/20 09:20, , 126F
矮PF都有一樣的問題 體能不再勁爆以後 存在感會大掉
06/20 09:20, 126F
推
06/20 14:28, , 127F
就跟班蛙一樣，當時防守也是一把罩,後來沒幾年就沒消息了
06/20 14:28, 127F
→
06/20 14:28, , 128F
當然Green還有別的能力 我沒有要貶低Green喔..
06/20 14:28, 128F
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