PTT體育區 / Jeremy_Lin (林書豪)

Re: [閒聊] 火箭第四節召喚出Lin7的條件

看板Jeremy_Lin (林書豪)作者 (我愛趙小平)時間12年前 (2013/03/08 16:03), 編輯推噓28(28推 0噓 91→)
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※ 引述《alxagdu (獨步之狼)》之銘言： : Jeremy Lin : Year Team G GS MPG FG% 3P% FT% OFF DEF RPG APG SPG BPG TO PF PPG : 12-13 HOU 62 62 32.4 0.437 0.326 0.785 0.5 2.8 3.3 6.2 1.8 0.4 2.89 2.48 12.7 : FGM-A = 289/661 3PM-A = 59/181 場均出手次數 661/62 = 10.6 : 每次出手得分期望值 12.7/10.6 = 1.2 : 基本材料有了，接下來可以玩超級比一比囉 必須說這是很糟糕的算法,因為 1.沒考慮罰球數跟失誤數,光靠出手數無法表示用掉多少球權,而球權絕對是比出 手數好的效率單位 2.沒考慮助攻的價值,評量控球後衛時忽略助攻實在說不過去 好在網路上各種統計數據都很好查,介紹你一個同時考慮到出手,罰球,失誤跟助攻的數據 Points Contributed = PC = Pts + Ast*2/3 - AstFGM*2/3 每場"貢獻"的分數,助攻有2/3分,被助功減2/3分 Possessions Used = PU = FGA + TO + Ast*1/3 - AstFGM*1/3 + FTA*0.44 用掉的球權,助功算用掉1/3次,被助功算2/3次 AstFGM是被助功而投進的球 Points Contributed per Possession Used = PC/PU PC/PU就是"每用掉一次球權可以貢獻的分數" 林書豪本季的PC/PU是0.94 http://www.hoopdata.com/splits.aspx?player=Jeremy%20Lin&year=2013 這個數字是好還是壞,可以用兩個角度來評斷 1.跟其他控球後衛比: Chris Paul 1.16 Tony Parker 1.12 Steve Nash 1.09 Russsell Westbrook 0.99 最後附贈一個James Harden 1.07 2.PC/PU=0.94,換個角度想就是用掉100次球權可以貢獻94分 而火箭本季用掉100次球權可以得106.7分 只從數字來看,林書豪PC/PU算不上好的原因之一是他的命中率,拿本季平均得分,失誤,助功 跟他差不多的Nash來看好了,兩人最大的差別就是投籃命中率,命中率較高的Nash可以少出 手兩次就得到跟林書豪差不多的得分,失誤跟助功,事實上,兩人的PC都是15.5,但林書豪的 PU是16.8,而Nash是15.1,也就是說,Nash只需要更少的球權就能貢獻跟林書豪一樣的分數, 也就是效率更好的意思 林書豪目前的PC/PU大概跟上個球季Carmelo Anthony歸隊後差不多,不過當時他命中率更差 ,失誤更高,最大的亮點是罰球數,就算球權比林來瘋時期少,但是他每場還是可以罰5.2次, 目前則是3.1次,同時,林書豪那時3-9呎和10-15呎的出手數和投籃命中率在控衛中都是相當 出色的,本季的林書豪雖然命中率比去年Anthony歸隊之後好,但是他的中短距離進功能力嚴 重退步,出手數跟命中率都在平均之下 林書豪本季失誤比去年少,投籃跟去年差不多,但是進攻效率卻沒有比較好,最大的差別就是 進攻籃框的能力不比去年,我不認為這是因為球權少了的關係,畢竟去年Anthony歸隊後,林 書豪在球權減少的情況下還是能在中短距離跟罰球線拿到許多分數,但今年卻不是這麼回事 ,我覺得原因大概是膝蓋手術+復健和他目前的技術並不足以讓他在降低失誤的同時保持進 攻能力 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 24.94.16.239
推
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恩...後衛是該用這個來談 可是這個計算式相當程度的也
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計算了助攻 問題是沒有球權的PG要如何談助攻?
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又 傷後狀況不可能馬上變好也是該計算在內
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另外就是 身為一個後衛的確該提升中遠距離投射能力
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如果要談去年的進攻籃框Finish能力 那也是用膝蓋去換的
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03/08 16:10, , 6F
按照去年那個打法不改進 終究進廠大修也是遲早的
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03/08 16:11, , 7F
你仔細看看PU怎麼算的,再去想想你的問題
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03/08 16:12, , 8F
優秀的PG通常都有很好的3-9呎跟10-15呎的進功能力
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推
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問題是 您的計算式確實是高度的考量了助攻的問題不是嗎?
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高度的考量助攻的問題 不就更應該注意到火箭擁有球權的
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是誰 今年林分到球權然後能採取助攻的機會
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球不從他手上傳出去怎麼有助功
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很少 我不想談隊友們有沒有把助攻化成得分這個問題
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因為這問題很結果論
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有助功就有得分啊
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那球一開始就不在他手上 怎麼可能變助攻?
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球就不在他手上 他連拿到都沒有要怎麼傳助攻
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我知道有助攻就有得分 但是連Harden傳的球也不一定隊友
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一定能把球搞進籃框
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他傳給隊友 隊友得分不就有助功
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原PO有沒看火箭比賽過？ 另外尼克時期球權比火箭還多
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加上你會發現 如果林在場上的時候一直努力創造助攻的下場
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很多時候一開始球就不在他手上啊 在鬍子、帥哥 飛龍那
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03/08 16:17, , 24F
林書豪場均助功是6.1啊
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推
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我贊成這數據相對來說比較有評判價值, 我只想說0.94主要是由
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教練有可能會覺得你沒有進攻籃框的欲望 那林就只能坐板凳了
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於前兩個月所造成的拉低效應影響, 後面基本上在1左右
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12月跟2月有過1 其他時間是0.9上下
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推
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我想那表示林終究還沒能達到一流控衛的水準
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推
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這邊只有考慮"Lin用掉的球權", 所以已經過濾掉球權少之影響
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推
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火箭沒人在投中短距離他們只投3分
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但是我們這邊比較想談的是 這跟林是否擁有球權跟上場時間
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03/08 16:20, , 33F
是否是絕對的相關性
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之前比較常投中距離的剩下PPT跟Harden
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PPT也離開了就是了
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球權一眼就能看出來 我只是要說進功效率有更好的衡量方式
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這確實是很好的方式 但是我覺得用這個計算來衡量林
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算出來了扣掉悲慘11月之前的是0.971
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我卻認為因為林的狀況已經不是傳統後衛
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還有 40 則推文
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球賽會比較開心
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這個數據太有意思了.Rubio 0.88 軟豆 0.99 羅利 1.06
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推
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火箭內線沒半個人會擋拆 自然就沒有中距 切入也破壞性大減
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而Lin這季很明顯在走純控衛路線 意味他會傳球助攻優先
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推
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謝謝原PO分享這個資訊 很有用
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如果把火箭的先發全部用這個數據換算，除了鬍子之外，沒
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可是火箭的團隊進攻方式就兩種 三分跟傳內線禁區得分
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三分就不說了 平均命中率再高也不會破五成 內線瘋狂奶油
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我想原PO只是任意舉些熟悉的例子讓不了解的人有個概念
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Lin真的是在火箭這個特殊戰術跟陣型裡 助攻才會這麼少的
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不是特意要比較
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有一個人的PU大於１。其中阿西克最糟，只有0.84。
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PC/
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推
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還有少了拳王檔拆能力下降的關係
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推
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中距離減少跟球隊打的戰術有關吧?
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另外，我本來以為中鋒的數據都會很低，因為阿西和魔獸都
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只有0.8幾，結果拳王竟然有1.11！@_@
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推
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去年林在尼克有拳王+姊夫這2個檔拆高手,他們的受助攻率
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及finish能力都很高,間接解放LIN
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03/08 18:03, , 99F
LIN的攻擊手段單調真的很需要好的擋拆內線才能打出好數
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03/08 18:04, , 100F
據
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03/08 18:15, , 101F
希望原po不要誤會，我是真的覺得這個數據很有意思。
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03/08 18:17, , 102F
基本上道哥今年0.93和林差不多，而小貝目前雖然比較高，
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但他的上場時間和場次相對比較少，所以之後可能會變低，
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03/08 18:20, , 104F
至於鬍子去年則是高達1.15。
03/08 18:20, 104F
推
03/08 18:29, , 105F
Lin今年的中距離出手幾乎都是該次跑不出戰術了才勉強出手
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03/08 18:30, , 106F
因為火箭隊給後衛的戰術,偏向切入取分及三分出手
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03/08 18:31, , 107F
西河去年是0.97，今年0.99。
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03/08 18:40, , 108F
Nash前幾年都是很穩定的1.13~1.14，所以體系的改變對他
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03/08 18:42, , 109F
確實是有造成影響。
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03/08 18:46, , 110F
但也不排除是受了年紀的影響。我沒有任何結論，只是覺得
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03/08 18:47, , 111F
很有意思，另一方面很好奇莫雷是怎麼看待這些數據的。
03/08 18:47, 111F
推
03/08 20:31, , 112F
Dragic在太陽不會被冰也不會被搶球權
03/08 20:31, 112F
推
03/08 20:33, , 113F
拿頂級PG來和Lin比 真的是抬愛了 他還是個在成長中的PG
03/08 20:33, 113F
推
03/08 21:20, , 114F
愛林書豪和學習高階數據不衝突，不要太那個啦！
03/08 21:20, 114F
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03/09 03:29, , 115F
第二點怪怪的, 西河0.99所以對火箭(106.7)來說也不合格?
03/09 03:29, 115F
推
03/09 16:04, , 116F
雷霆的Off Rtg: 113.0 ...所以原PO說的第二點很怪= =
03/09 16:04, 116F
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03/09 16:06, , 117F
PC/PU 是有經過轉換的數值...直接乘上100再來跟Off Rtg比
03/09 16:06, 117F
→
03/09 16:06, , 118F
幾乎都是會比較低的= =
03/09 16:06, 118F
推
04/27 01:02, , 119F
推
04/27 01:02, 119F
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