Re: [新聞] 遭教練、學長重摔27次 7歲童下跪求饒後昏迷送醫腦死

看板Judo (柔道)作者 (彈指之間)時間3年前 (2021/04/24 15:48), 3年前編輯推噓-1(1236)
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※ 引述《shadowpriest (春花夏風秋月冬雪)》之銘言: : 現在連與黃童對摔的男童父母、柔道委員會均可能面臨連帶賠償責任: : https://tw.appledaily.com/local/20210423/BIFVIADHBFGY3EWWIGJNPURQQQ/ : 這件不幸的事件何姓教練要負最大的責任 他犯了以下最大的錯誤: : 1.未好好教會男童護身倒法 : 2.對年紀那麼小的孩子不應該直接進行摔技對練 : 刑法第278條重傷害罪: : 使人受重傷者,處五年以上十二年以下有期徒刑。 : 犯前項之罪因而致人於死者,處無期徒刑或十年以上有期徒刑。 : 第一項之未遂犯罰之。 : 刑法第284條過失重傷害罪: : 因過失傷害人者,處一年以下有期徒刑、拘役或十萬元以下罰金;致重傷 : 者,處三年以下有期徒刑、拘役或三十萬元以下罰金。 : 如果以刑法第284條過失重傷害罪起訴也太輕了 家長應該很難接受 : 個人支持以刑法第278條重傷害罪起訴 因為教練擁有柔道6段 不是菜鳥 : 理應知道摔技的危險性 以過失來為他開脫是不合理的 : 我看這起事件對柔道推廣多少會有負面影響 就看柔道委員會後續能不能好好處理了 我講點別的 我不在台中練, 只是憑自己的經驗聊聊 如果有去過小朋友的柔道教室,會發現裡面真的很吵 有打鬧的,講話的,耍賴的,大哭的都有 更多的教育是要他們學會一些禮節,相互敬禮,教練示範時要安靜 很多時候是上了一陣子, 因為太吵,教練會要大家停止手上動作訓斥一番 一開始的訓練一定會是護身,然後來是型的示範, 互相摔倒 小朋友的摔技都不成熟,摔出去不會做輕微的拉扯,以保護對手 也好連著後續關節技 影片中摔男童的人沒有做,但我相信同年齡的能做出這樣動作的人基本上沒有 所以傷害也就更大 我寧願讓一個上段的人摔十次也不願意讓新手摔一兩次 因為新手摔出的時間點不對,摔出去也不會有保護的動作 (有的摔到一半就在半空放開手的, 讓我內傷半個多月) 男童若去了七八次, 應該會開始被摔的練習 但若全場都小朋友, 這種摔出去就不管的,也許對教練來說反而是常見, 所以疏忽應注意的人身安全 也許也因為全場都這樣摔 家長們也就沒有在的過程中查覺異常 (小朋友的柔道教室大概都這樣,只是影片中摔的比較重比較快, 一般都軟軟慢慢的) 教練說他摔了七次,以示範的次數來說,太正常了 講解一次 示範一次 連續動作 分解動作再一次 看做不到位再示範一兩次 要摔到人受傷 除非教練再摔出時未多做拉扯的動作 或小朋友自己不專心(或己受傷), 不然會傷到的機會很小,有時摔完根本只有屁股著地 上半身還是被拉住的 我沒有要幫教練開脫的意思, 畢竟在他的場子裡發生這樣的事 他一定有避不開的責任, 包含疏於看顧,過於忽略孩子的求救訊息等 只是目前的報導太過加油添醋,看著狠摔27次、冷血教練、冷眼旁觀 無牌教練 免錢最貴等用詞令人拳頭都硬了(其實我最看不慣的是又濫用"過肩摔"一詞) 如果對於媒體的資訊照單全收, 那也只會得出這教練該死的結論 這議題應該會再炒一陣子,說不定今天就有記者在柔道場示範男童怎麼被"過肩摔"了... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.128.153.37 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Judo/M.1619250511.A.0A7.html

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你拳頭在硬什麼?你不知道這個男童下跪求他不要了嗎 男
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童都嘔吐了 他還繼續摔 事後教練還騙男童父親 說男童自
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己撞的 一句道歉都沒有這種犯後態度你還為他不平嗎?到
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底有沒有是非啊?
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他沒有教練牌是事實 到底哪裡誣賴他了?!
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換作你的孩子 被弄成植物人 沒有道歉 還說你孩子自己撞
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的 如果你還能覺得對方不該死 你真是聖人欸
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04/25 22:38, 3年前 , 8F
他沒有「柔道總會」的教練牌,但台灣還有柔道協會
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04/25 22:42, 3年前 , 9F
就像a公司的別間公司的員工沒有他們的職員證一樣
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04/25 22:44, 3年前 , 10F
我無意幫任何人開脫 只是覺得目前的新聞的角度太偏剖
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你去過道場練習過嗎?新聞的剪輯方式讓我覺得諸多不合理
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所以我不願意妄下評斷說誰該死
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但我知道有一點很危險 :如果小孩子在道場上有逃避做護
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身的心理 又剛好遇到一個不太會摔的 在經驗上非常容易
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受傷
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男童當下已經瀕死了 你還可以說可能是他自己不專心 或是
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逃避做護身 你指責媒體的同時有沒有發現自己其實很偏頗
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就算男童是因為沒學會護身而受傷 那教練在摔他那麼多次
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的同時 為甚麼都沒有注意到他沒有好好護身?
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他當下已經下跪求饒說不要了 為甚麼還要違反意志繼續?
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04/26 00:34, 3年前 , 21F
如果你學游泳還沒學會憋氣 教練就把你丟到深水裡 你掙扎
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04/26 00:35, 3年前 , 22F
教練在旁邊說不要演戲了 也不去救你 結果你變植物人
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04/26 00:36, 3年前 , 23F
這教練不該死?
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04/26 00:44, 3年前 , 24F
誣賴什麼?難道可以違反男童意志一直摔?
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04/26 04:52, 3年前 , 25F
以”違反男童意願”的理由是蠻...奇特的 教練的存在本
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來就是在學員說不行了不要了的時候再push你試一下
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下跪那段我無法分辨影片是開練時耍賴(因為每個小孩
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服裝儀容整齊 沒有累的樣子)還是結束後求饒 不便評論
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04/26 04:58, 3年前 , 29F
但你說教練未注意到學員護身拍不好 我完全同意
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你的解讀真奇特啊 push你在試一下 是直接把你抓起來摔
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然後你不動說你在裝死喔?原來當下看起來沒有累就是還
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沒受傷在耍賴?你知道腦傷很多不是當下馬上感道疲累昏迷
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04/26 11:51, 3年前 , 33F
是過了好幾分鐘才昏迷嗎?
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如果是看到學員摔不好,通常會由教練示範給施技者看(個人經驗) 被做的,通常也是被施技者 新聞中所描述的學長摔完換教練摔 和我描述的是不是同一個行為, 新聞中說帶男童到少人看到的地方摔, 就我的經驗如果場上在做連續動做 是有可能帶到場邊進行指導 這些是依我的經驗想像的情況 但沒有證據不會下斷言 如果你有相關經驗或證據,也可以分享 另外比較傳統的教練的確會覺得不練就是在偷懶裝死的 有的受了傷跟教練回報不舒服想休息,被罵完繼續摔, 但隔天檢查是鎖骨骨折... ※ 編輯: untilnow (211.75.190.114 臺灣), 04/26/2021 13:03:12

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我只能說對於一個說小孩昏迷是裝死 不願意叫救護車 還說
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小孩自己撞得教練 用冷血 冷眼旁觀這些字 完全沒有問題
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除了過肩摔 這個詞用的不精準之外 看不出他有任何委屈之
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04/26 19:47, 3年前 , 37F
處 值得你為他抱屈
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04/26 20:11, 3年前 , 38F
我尊重你的看法
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04/29 06:12, 3年前 , 39F
推,我覺得新聞的疑點真的很多
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文章代碼(AID): #1WWyrF2d (Judo)
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