PTT體育區 / Knicks (紐約 尼克)

Re: [閒聊] 禪師的作為(一)小牛交易

看板Knicks (紐約 尼克)作者 (It's my Life)時間11年前 (2014/07/02 21:26), 11年前編輯推噓47(47推 0噓 41→)
留言88則, 15人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
: ps.這部份 公牛版有很多瓜瓜交易的版本 : 某位A姓 版友的發文 十分有趣 想來討論一下。 假設在符合交易薪資平衡要求以及Melo已經清楚告知要走的情況下，尼克能夠拿到： Snell(新人約，如果不執行選擇權也是到期約)+ Dunleavy(3M，到期約)+ G.Smith(最低薪，一年約)+ ========================================================== (上面是平衡薪資要送出的，下面才是尼克會感興趣的主菜) ========================================================== 2015公牛的第一輪選秀權(如果騎士打進季後賽，順位可以對換)+ 國王受保護的第一輪選秀權+ 2017公牛的第一輪選秀權 這樣對於貴隊來說，是否還是不夠跟公牛sign and trade呢？如果不夠的話，貴隊覺 得需要加入哪些籌碼？ (1)Mirotic的簽約權？ (2)Jimmy Butler？ (3)幫忙吃J.R.Smith的合約？ (4)2019的第一輪選秀權？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.109.116.72 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Knicks/M.1404307595.A.71D.html
推
07/02 22:12, , 1F
所以你是說 2個公牛1輪 1個國王1輪媽?
07/02 22:12, 1F
對呀，其中一個可能可以變成騎士一輪。
推
07/02 22:16, , 2F
謝謝A大的回文，最近您的在公牛每一篇文章小弟都有拜讀。
07/02 22:16, 2F
推
07/02 22:16, , 3F
A大提的交易提案不就是您自己在公牛版offseason那篇外電
07/02 22:16, 3F
推
07/02 22:16, , 4F
的plan A2的方案？貴隊目前不願走plan A1方案
07/02 22:16, 4F
Sign and Trade的確是公牛最該考慮的路，這會讓公牛戰力補強空間大很多。
推
07/02 22:27, , 5F
目前 plan C 似乎也開始有執行的空間。
07/02 22:27, 5F
推
07/02 22:27, , 6F
貴隊如今的問題是因不願特赦而卡在沒有薪資空間。
07/02 22:27, 6F
不用特赦的原因是因為這樣子我們的團隊薪資無法超過薪資上限，但我想只要願意出 個第一輪，我們找得到下家吃Boozer的合約。
推
07/02 22:27, , 7F
因此減少了操作的空間與靈活性更需要交易對家點頭。
07/02 22:27, 7F
推
07/02 22:27, , 8F
試問若是改採plan E方案 灰狼會接受類似的交易提案嗎？
07/02 22:27, 8F
不過貴隊在Melo身上也必須要稍微地尊重Melo的意願吧？畢竟如果Melo真的願意到他 隊拿較低薪，那貴隊要評估的就是「零」跟能從其他球隊拿到的方案？或著換個話說 ，我們上述的方案比起其他潛在sign and trade可能的對象，有沒有更吸引人或還需 要增添籌碼的地方？對了，只要LBJ跟熱火簽約，火箭絕對不會拿Harden來換Melo，而 Parsons也未必就會跟火箭簽約，所以我不覺得這是貴隊跟火箭交易可以拿得到的籌碼 。 BTW，只要不計較拿回什麼，公牛貼個第1、2個第二輪就可以送出A.Randolph，然後對 不少球隊來說願意拿1個第二輪換個Dunleavy，而Snell也還算可以培養的新人約，要 清掉他們真的不用很大的功夫，要是貴隊真的不想跟任何球隊sign and trade，考慮 的就是losing Melo for nothing？
推
07/02 22:31, , 9F
小弟因為佩服您對公牛的熱愛，似乎看到學生時代的自己…
07/02 22:31, 9F
推
07/02 22:31, , 10F
…
07/02 22:31, 10F
我們開始在PTT的時間差不多啦XD，你我應該是同輩。
推
07/02 22:38, , 11F
當時也曾經因Rubio的交易案在灰狼版發表過意見……
07/02 22:38, 11F
推
07/02 22:45, , 12F
球員交易還有很多其他方面的考慮，以瓜瓜來說：
07/02 22:45, 12F
推
07/02 22:45, , 13F
1、太太拉拉是藝人需要大城市與媒體 ，兒子還要轉學
07/02 22:45, 13F
推
07/02 22:45, , 14F
請參考田中將太&里田舞事件，里田舞說紐約太冷可結果呢？
07/02 22:45, 14F
推
07/02 22:45, , 15F
2、紐約是瓜瓜的家鄉 ，還有兒時回億且在紐約可當一哥
07/02 22:45, 15F
推
07/02 22:45, , 16F
3、去德州可以少8%的州所得稅，實際拿到手的錢多
07/02 22:45, 16F
所以我只是在一定假設的前提下來討論呀。要討論球員真正意願很困難，舉例來說， 火箭在西區而且他不會成為1st option、教練功力差異、火箭的防守問題，然後待在 貴隊我想畢竟這是貴隊的板，要是貴隊真的很有把握禪師能夠一年之內重整完成，那 我也是樂觀其成。 只是您原文說，從您的觀點公牛的包裹沒有什麼吸引力，所以我就單純用公牛包裹怎 樣才會有吸引力(而且在兼顧合理性，例如雷霆拿KD來換當然很有吸引力，但是不合理 )，以及貴隊如何能取得更有吸引力的包裹？
推
07/02 22:51, , 17F
4、請相信我瓜瓜跟熱火的三王不一樣，瓜瓜看$看的很重
07/02 22:51, 17F
推
07/02 22:51, , 18F
沒有一年20m的長合約瓜瓜真的沒有安全感
07/02 22:51, 18F
推
07/02 22:51, , 19F
貴隊不願給瓜瓜這個價才會是關鍵因素
07/02 22:51, 19F
所以跟貴隊sign and trade會是公牛跟瓜瓜的利益最大值所在，我也才會來發文討教 ，來瞭解從貴隊球迷的角度，換他出去能拿到什麼東西是讓你們覺得可以接受的？
推
07/02 22:57, , 20F
對瓜瓜來說 老婆的影響快比$$還大了
07/02 22:57, 20F
推
07/02 23:05, , 21F
我不是禪師，可能如果您堅持要答案……我想至少公牛要出T
07/02 23:05, 21F
推
07/02 23:05, , 22F
.Gibson
07/02 23:05, 22F
推
07/02 23:06, , 23F
其實公牛跟尼克的現狀相似，薪資空間都被某位球員的高薪
07/02 23:06, 23F
推
07/02 23:06, , 24F
卡死
07/02 23:06, 24F
推
07/02 23:08, , 25F
Amare & Rose 尼克幸運的是隊上合約幾乎2015年跑完
07/02 23:08, 25F
推
07/02 23:10, , 26F
之後就有薪資空間重建啦
07/02 23:10, 26F
→
07/02 23:13, , 27F
其實原PO意思就是 如果甜瓜去公牛的意願已經確定 剩下只
07/02 23:13, 27F
推
07/02 23:13, , 28F
如果Rose的合約是今年跑完，瓜瓜可能已跟貴隊簽約了
07/02 23:13, 28F
推
07/02 23:13, , 29F
A兄也不須跟我們討論這個議題，換成禪師在求Paxson了吧
07/02 23:13, 29F
→
07/02 23:14, , 30F
是尼克能從這筆交易拿回多少而已 並沒太多主動談判空間
07/02 23:14, 30F
→
07/02 23:15, , 31F
前提是甜瓜去公牛的意願已經顯然大於留在尼克
07/02 23:15, 31F
推
07/02 23:17, , 32F
我懂了！如果是J大的解釋 我個人不貪心 TE+A大說選秀權即
07/02 23:17, 32F
推
07/02 23:17, , 33F
可！
07/02 23:17, 33F
推
07/02 23:18, , 34F
不過現實發生的可能性應該不高，因為公牛的老闆錢包很緊
07/02 23:18, 34F
推
07/02 23:20, , 35F
因為老Jerry恐怕不願意為他的球隊付豪華稅喔
07/02 23:20, 35F
推
07/02 23:21, , 36F
不過以禪師的個性絕對會跟公牛凹Noah+選秀權
07/02 23:21, 36F
→
07/03 00:35, , 37F
尼克已經表明不會願意S&T 所以討論可以結束了XD
07/03 00:35, 37F
推
07/03 01:08, , 38F
小弟前一篇文章也是這個意思，不過A大畢竟來者是客
07/03 01:08, 38F
推
07/03 01:11, , 39F
而且對於支持的球隊也是一片赤誠，本人非常佩服
07/03 01:11, 39F
推
07/03 01:11, , 40F
因此作了一些交流與討論，可能佔用了版上太多的空間 很
07/03 01:11, 40F
推
07/03 01:11, , 41F
抱歉
07/03 01:11, 41F
推
07/03 01:14, , 42F
不錯嘛 兩位大叔 可惜你們說再多都不如拉拉的一聲令下
07/03 01:14, 42F
→
07/03 01:16, , 43F
S&T換一些雜魚還不如錢省下來季中再交易
07/03 01:16, 43F
推
07/03 02:06, , 44F
靠腰……我跟A大變成大叔要去跑馬拉松了
07/03 02:06, 44F
→
07/03 05:27, , 45F
禪師沒說不願意S&T，他說的是不願收Boozer而已
07/03 05:27, 45F
→
07/03 08:28, , 46F
公牛的一輪不值錢呢 何況還拿到MELO 更不值錢
07/03 08:28, 46F
→
07/03 08:28, , 47F
至於一個首輪就要打包BOO 恩.....
07/03 08:28, 47F
誰要你尼克打包Boozer？然後你有看清楚公牛送的一輪包含國王的、以及可以跟騎士 對換順位的嗎？
推
07/03 08:30, , 48F
球迷接受怎樣的包裹根本無所謂阿 要看禪師好嗎
07/03 08:30, 48F
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07/03 08:31, , 49F
我是不覺得你出的包裹我會想換拉 但主動權也不在尼克
07/03 08:31, 49F
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07/03 08:31, , 50F
除非今天抓到MELO很想去公牛 才比較有平衡的交易機會
07/03 08:31, 50F
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07/03 08:33, , 51F
至於公牛我想要誰喔..其實也沒有特別想要的= =
07/03 08:33, 51F
→
07/03 08:33, , 52F
noah 或 rose吧 如果你問我怎樣算對等的話
07/03 08:33, 52F
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07/03 08:33, , 53F
前提當然是瓜想去別隊而不是留在尼克阿 就跟當時LBJ一樣
07/03 08:33, 53F
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07/03 08:34, , 54F
不過禪師應該沒那麼菜被搶劫吧...
07/03 08:34, 54F
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07/03 08:34, , 55F
等瓜跑掉尼克什麼都沒有
07/03 08:34, 55F
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07/03 08:35, , 56F
這交易本來就不能對等看待
07/03 08:35, 56F
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07/03 08:43, , 57F
瓜不會跑的，他只是玩玩
07/03 08:43, 57F
→
07/03 08:52, , 58F
也可能只是在享受被追的快感
07/03 08:52, 58F
推
07/03 09:21, , 59F
他一定會回尼克啦...這是禪師擅長玩的mind game
07/03 09:21, 59F
→
07/03 09:24, , 60F
應該是為了明年FA布局 之前大家都叫甜瓜黑洞 ball hog
07/03 09:24, 60F
推
07/03 09:24, , 61F
禪師打媒體煙霧彈 各隊沒頂薪 等回尼克就給一份五年頂薪
07/03 09:24, 61F
→
07/03 09:25, , 62F
用這FA營造melo搶手人人要的現象 扭轉形象咩
07/03 09:25, 62F
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07/03 09:26, , 63F
順便看看各隊可動資產 以後方便補強
07/03 09:26, 63F
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07/03 09:27, , 64F
我是這樣想的啦 不然要砸錢 誰比得上尼克 要拿冠軍
07/03 09:27, 64F
→
07/03 09:27, , 65F
誰的戒指比禪師老漁加起來多？
07/03 09:27, 65F
→
07/03 09:28, , 66F
況且 如果沒有melo 明年完全沒明星的尼克 哪個大明星
07/03 09:28, 66F
→
07/03 09:29, , 67F
會想來？ 誰敢當第一個帶頭衝的？需要明星吸引明星
07/03 09:29, 67F
→
07/03 09:30, , 68F
所以尼克可以放心啦 靜觀其變就是 呵
07/03 09:30, 68F
→
07/03 09:32, , 69F
況且 禪師也不是傻子 才簽了五年約 就接這燙手山芋
07/03 09:32, 69F
→
07/03 09:32, , 70F
一定有計畫過的...他不會拿名聲亂搞 肯定有計畫的
07/03 09:32, 70F
推
07/03 10:26, , 71F
我想最大的關鍵還是他的家人，他們不會想搬家的
07/03 10:26, 71F
推
07/03 10:37, , 72F
當頂薪拿出來時，那些練球，練進攻戰術,
07/03 10:37, 72F
→
07/03 10:38, , 73F
buddy buddy 全都會忘光了啦
07/03 10:38, 73F
→
07/03 10:39, , 74F
瓜瓜不是 Wade，他會拿五年約留尼克的~!
07/03 10:39, 74F
推
07/03 10:58, , 75F
公牛(7小時)->火箭(6小時)->小牛(2小時) 談的時間都不長
07/03 10:58, 75F
→
07/03 10:58, , 76F
希望真的只是去玩玩走走 留下來吧
07/03 10:58, 76F
→
07/03 11:00, , 77F
禪師的公牛+湖人王朝都有一個 key scorer.
07/03 11:00, 77F
→
07/03 11:00, , 78F
禪師和瓜是互相需, 一個要快速回到季後甚至挑戰冠軍
07/03 11:00, 78F
→
07/03 11:01, , 79F
一個要錢跟名望，瓜留紐約是最佳選擇
07/03 11:01, 79F
推
07/03 12:44, , 80F
目前覺得比較可能還是尼克 公牛還要賭玫瑰狀況一個不小
07/03 12:44, 80F
→
07/03 12:45, , 81F
心就變陪公子練球了 畢竟羅斯復出都撐不久...
07/03 12:45, 81F
→
07/04 11:29, , 82F
推大衛貓的,Ah大多時候的想法著眼點都是公牛為出發角度
07/04 11:29, 82F
→
07/04 11:29, , 83F
某種程度上就很難貼進事實,在市場上只有你得利不會成交
07/04 11:29, 83F
我已經設定前提了，你看不懂設前提的意思是什麼我很難跟你溝通。
推
07/05 01:09, , 84F
對呀,所有的前提都是自己想像不夠真實,這樣討論有意義??
07/05 01:09, 84F
→
07/05 01:09, , 85F
而且你已經不只一次這樣討論了,這是幻想根本不是討論...
07/05 01:09, 85F
→
07/05 01:10, , 86F
就像大衛貓講的,你的前提有考量到Melo愛錢
07/05 01:10, 86F
→
07/05 01:10, , 87F
他老婆愛大城市有助演藝生涯這些嗎?沒有嘛...
07/05 01:10, 87F
→
07/05 01:11, , 88F
既然這樣都是你自己幻想的前提,能討論出什麻來??
07/05 01:11, 88F
甜瓜說「我追求贏球大於錢」，我的前提假設來自於此，說我幻想？那一堆國外專欄 作家也都是幻想一族囉？ 如果甜瓜愛錢、老婆愛紐約，愛到大於一切，那就算了，也不用去討論各種甜瓜離開 紐約的可能性了，對嗎？ 你我都不是甜瓜，都不知道甜瓜心中各種想法佔的比重多少，我這篇本來就只是想來 問一個簡單的東西「這樣的交易包裹會不會很沒誠意」？ ※ 編輯: AhUtopian (124.109.116.72), 07/05/2014 01:19:57
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