Re: [Live] @DEN

看板Knicks (紐約尼克)作者chooser (...........)時間7年前 (2018/01/29 07:09)推噓1(1推 0噓 0→)

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: 推 BleuOmbre: 官網有放比賽上去可以直接看。光看第一節就覺得防守問 01/27 00:45 : → BleuOmbre: 問題相當的大，漏人非常的嚴重，守三分也不積極 01/27 00:45 : → BleuOmbre: 再者KP真的適合打C嗎? 他的身材除了能蓋鍋，籃板跟卡位 01/27 00:46 : → BleuOmbre: 完全輸給有厚度的中鋒群阿，他試不試該用PF練有更好的 01/27 00:46 : → BleuOmbre: 天花板呢? Baker,Burke,Jack的三分球很悲劇適合直接放 01/27 00:47 : → BleuOmbre: 這3人來進攻嗎? 難到Thomas的外線和防守不值得先發? 01/27 00:48 : → BleuOmbre: 重點我覺得他們的防守真的太不積極了，一直想靠進攻 01/27 00:49 : → chooser: 簡單來說，老何就是沒能力去依球員改自己的戰術，他只能 01/27 00:50 : → chooser: 要球員或是找球員來配合自己的戰術，所以你現在會發覺第 01/27 00:51 : → chooser: 二陣容打得比第一陣容好就是卡個KP，Thomas不好用的原因 01/27 00:51 : → BleuOmbre: SF:Thomas/Beas, PF:KP/Willy, C:KOQ/Noah 會比較好嗎? 01/27 00:52 : → chooser: 原因在第一陣容有KP已經卡住他的打法，再來一個Thomas切 01/27 00:52 : → chooser: 入沒比較好的狀態下只是多一個卡住他的戰術而已 01/27 00:53 : → chooser: 至於KP該打哪個位置，其實是很苦惱的問題，以他現在的樣 01/27 00:58 : → chooser: 子，在小球的打法中，練好他的外線，偶爾空手切入或許是 01/27 00:59 : → chooser: 許是最好的辦法，就是走上Nowitzki的路，而球隊要想辦法 01/27 00:59 : → chooser: 解決他防守以及籃板的問題 01/27 01:00 : 推 BleuOmbre: 他目前看不太到背框和腳步，或許是前面講的 01/27 01:03 : → BleuOmbre: 老何就是減少持球和傳導，接了就出手 01/27 01:03 : → BleuOmbre: 他現在的打法就是靠攏德佬，也就是PF 01/27 01:04 : → chooser: 另一點或是減少他被包夾的機會 01/27 01:04 : → BleuOmbre: 擺了3個三分不靈光的，然後再讓他打中鋒 01/27 01:05 : → BleuOmbre: 就是後防被破，然後籃板禁失… 01/27 01:05 : 推 BleuOmbre: 雖然KOQ身材不好，但他懂得朝框防守 01/27 01:08 : → BleuOmbre: 第二隊的 Beas+KOQ 反而有很多攻守美技 01/27 01:09 : → chooser: 其實換個方式想，為什麼不能讓KP進攻時是4號，防守時是5 01/27 01:24 : → chooser: 號或是選個活動力比較不好的內線球員來守。 01/27 01:24 : → chooser: Nowitzki奪冠那年內線是Chandler,外線有Marion和Kidd這 01/27 01:30 : → chooser: 些人，問題是要打造這樣的陣容不難， KP有沒有辦法達到 N 01/27 01:30 : → chooser: owitzki的level? 01/27 01:30 : 推 BSH99: 結果是在檢討KP嗎0.0 01/27 08:16 : → BSH99: KP投籃容易受干擾有個很大的原因是對手防守他時，不夠高的 01/27 08:17 : → BSH99: 會拉或推他的手肘，其實就是犯規行為 01/27 08:17 : → BSH99: 但裁判不太會吹，季初會，現在不會，是可以理解為聯盟對KP 01/27 08:19 : → BSH99: 這種規格外的身體所加的難度 01/27 08:19 : 推 BSH99: 另外他容易卡位卡到跌倒這點，我覺得他有時其實是演的，他 01/27 08:21 : → BSH99: 季初也的確靠這個凹到很多犯規，仔細去看看KP有些倒的動作 01/27 08:21 : → BSH99: 其實滿浮誇的，看了他三年，就今年特別會倒 01/27 08:21 : 推 BSH99: 最後拿NBA跟NCAA的比就太扯了喔，等級水準完全不同，最近 01/27 08:22 : → BSH99: 最紅的西門也說NCAA根本學不到東西，在76人學得還比較多 01/27 08:22 : 推 ck921121: 當初簽Noah就是想幫Kp 誰知道Noah 那麼慘 01/27 08:23 : 推 BSH99: KP的弱點從選秀前就有提到策應意識不佳，但要改必須要讓他 01/27 08:29 : → BSH99: 不斷去撞去嘗試，他現在需要的就是經驗，雖然看他被包腦衝 01/27 08:29 : → BSH99: 硬打令人很不爽，但他不是什麼笨蛋，就跟你每天做一件事一 01/27 08:29 : → BSH99: 直碰壁，你總會意識或是自己思考要怎麼改善，但KP的那種意 01/27 08:29 : → BSH99: 識不是才做幾個月，就馬上有成效的。 01/27 08:29 : → BSH99: 還是有點耐心吧 01/27 08:30 : 推 BSH99: 至於戰術其實我是覺得季初有內有外的跑位跟傳導還不錯，問 01/27 08:35 : → BSH99: 題是跑得太死了，每一場都差不多的跑位XD 現在感覺更多是無 01/27 08:35 : → BSH99: 腦擋拆配單打也 01/27 08:35 : 推 BSH99: 主要還是防守啦，尼克防守一直聯盟墊底，輪轉常亂掉，而且 01/27 08:38 : → BSH99: 三衛還留個體形劣勢給對方打點，如果傑克有上再多送個旋轉 01/27 08:38 : → BSH99: 門 01/27 08:38 : 推 BSH99: 勇士跟火箭甚至以前的太陽都還會擺兩個到三個前鋒而不是像 01/27 08:41 : → BSH99: 老何這樣三個小後衛 01/27 08:41 : → chooser: 拿NCAA和NBA比只是在於說KP沒經歷過相同等級的磨練，至於 01/27 08:50 : → chooser: 進NCAA有沒有幫助，我倒是覺得見仁見智，你說進入K教練門 01/27 08:51 : → chooser: 下還是趨之若鶩，今年全美前三高中生都進Duke，這又是另 01/27 08:54 : → chooser: 一個話題了。 01/27 08:56 : → chooser: 至於Jack這點，季初一度有找到方法解決，問題是季中整個 01/27 09:40 : → chooser: 崩盤，加上內線現在也是個點，這時候不就是該靠不斷移位 01/27 09:44 : → chooser: 補防來解決？我同意Jack是個點，但是現在KP也是個點不是 01/27 09:45 : 推 BSH99: KP防守啥時是洞了= =？ 01/27 09:56 : → BSH99: 如果沒高中生限制那些球員早就跑去NBA了 01/27 09:57 : → BSH99: 內線現在就是為了應對外圍打出來的洞四處協防導致漏洞更多 01/27 09:58 : → BSH99: 而且依照老何現在那套倆人擋拆不行就單打，別說KP了，連kan 01/27 09:59 : → BSH99: ter的進攻籃板跟單打能力都浪費了 01/27 09:59 : → BSH99: 變成他也要用不擅長的方式去打 01/27 10:00 : → chooser: 是，KP放守不是洞，只有Jack是洞。 01/27 12:21 : → rioslo: KP絕不是洞rrr 01/27 12:22 KP是不是洞，端看你老何怎麼布陣 KP的優勢就是他的身高，以及優於一般歐陸長人的活動力所以如果能夠將KP擺在油漆區這個範圍內，他是具有相當威脅性的但是如果把他拉到外線，甚至是三分線，他為了顧及內線的防守及籃板保護，他不會迎上前去防守，這在季初我們就討論過了，就是季初樓上分享的The Knicks Wall連結，提到應不應該讓KP打中鋒的原因之一當時我還提醒，這樣的防守遇到像是火箭的Ryan Anderson就會出問題。另外KP的防守觀念不夠好，這在上季就已經被討論到爛了，當時就討論過KP在籃下有個壞習慣，就是喜歡搧火鍋，所以他很容易被對手晃起來，這季雖然好一些，但是遇到比較有體型的或是腳步比較靈活的內線球員他就會出問題。加上這季他要負擔比較多的進攻，他這季的防守其實已經沒有上一季那麼認真，所以這才是球隊要思考的問題。比較一下季初的防守，季初尼克的防守做得不錯時，最好的方式就是Kanter以及KP盡量待在內線，外圍設下Jack，Lee，THJ，而McD和Thomas則是隨時補防KP 或是Kanter補位落下的禁區籃板，一旦對手晃過Jack，球隊的區域防守會內縮， Kanter或是KP第一線擋住，這樣KP或是KOQ有機會可以直接補防，或是在籃下等著搧鍋。而他們補防之後的籃板就是McD和Thomas拿走。或是Thomas和Ntilikina 在外線就減緩對手的速度，讓KP可以不用走出外圍防守。所以你要問的是為什麼球隊季初的防守有效，同樣是三衛的狀態下，現在卻出問題？現在的問題是球隊的打法改變？我認為一部分原因在於當初尼克連敗時，就有很多球評提到KP持球過久，包夾後容易失誤的問題。加上種種因素，老何才會改打小球，小球的防守精髓就是在於攻防轉換間，球員的站位及補位要夠快，所以你才會看到球員來不及補防。季初換Jack時贏球時，怎麼就不見批評三衛這麼大聲？我從沒說三衛是好的，重點而是在於教練團有沒有認真在教防守跑位和補防，現在球隊除了Jack這點外，所有球員的站位補防都不夠好，防守又不是只靠幾個大鎖就守得起來的，季初Celtics送走幾個大鎖後，一開始大家也擔心防守會出問題，不過Stevens就很明白告訴你，防守不是靠幾個大鎖就可以的，就連Kyrin都稱讚他對於防守戰術的功力。勇士的陣容也不常都是三個前鋒在場上， KD還沒加入勇士前，他們的中鋒有些時候還會是Green。跑位，溝通，補位，哪個球員去補防，誰就要補他的位置，擋拆之後，大守小，小守大，要在怎麼狀態下換回來，或是和其他人交換，對球怎麼壓迫，這都是要練的，尼克現在沒一樣做好的，這才是我說的三衛不是重點，重點在於老何以及他的教練團。如果還是不懂，看看當初Jeff Van Gundy在尼克的防守戰術吧： https://www.youtube.com/watch?v=vrsTKAtBMZ8

另外對暴龍41-10那場，一開始可是三衛 https://www.youtube.com/watch?v=iNZtzTvD2OM

至於KP假摔和出手，樓上這樣的解釋才是最奇怪的。他會需要用到假摔來騙犯規的起因不就是他的要位能力不夠好，或是他的體型根本卡不到好的位置，他的下半身力量不夠，上半身不夠壯，這在當初選秀前的測試營就有球探提出來了：http://www.nbadraft.net/players/kristaps-porzingis 三年過去，他從7-1長到7-3，體重從230lbs到240lbs，換句話說，長高了5公分，體重增加4.5公斤。當初有些球探對他的評論就是擁有後衛靈魂的中前鋒，這在歐洲或許很管用，但是到NBA就要看他怎麼適應了，問題是我們有沒有人會教啊。至於出手被干擾這件事，才是更奇怪，Nowitzki當年都知道他要改進他出手被干擾的問題，所以才有他獨特的"後仰跳投"，ESPN還有個專題談這件事，他的跳投方式可以幫他多爭取到1英尺的空間，暑假會和Nowitzki在一起的KP會不知道這件事？所以這才是我提到NCAA的原因，原本我在前幾篇推文中提到天花板的問題，是因為絕大多數美國本土的球員，在歷經高中到大學，再到NBA，是經由不斷篩選，在許多球探以及像是ESPN這些媒體，不斷的分析和追蹤下，你會知道這樣的球員在未來會是長成怎麼樣的球員，球員自己也知道，甚至有些時候都不只是看這一兩年，還是已經看到更久之後的，當年LBJ就是被追很久，直到高中畢業確定加入 NBA，加上藉由學校的篩選以及各校之間的對抗，這些都清楚可以讓NBA的球探知道這是怎樣的球員，未來要如何養成。所以我們在看NBA新秀時，會有三到四年的養成以及觀察，所以有些大三大四的球員身價會更低，因為已經定型了，Duncan當年大一到大二就已經有球評建議可以加入NBA，他等到大四後，但是他的技巧和心態成熟度已經頂天，加入馬刺幾乎不用練經驗。KP很有天賦，這絕對沒問題，問題在於他當年在歐洲根本就還不到主力球員，或是名滿歐洲的地步，拉脫維亞早年在蘇俄下是籃球強盛，但是最近十幾年已經消聲匿跡，所以跟他之前的前輩是完全不一樣的，換句話說他是在NBA才真正開始接觸所謂的"美國式"籃球。意味他要更長的養成期，這就是Jackson心臟大顆的地方，也是為什麼Kevin Wilson升官的原因，他是當年尼克海外的球探，就是他建議Jackson要選KP。問題是這個養成期不是由大學教練來做，反而是職業球隊，還是一支從來不養新人，凡事講商業的尼克。問題是按照現在勞資規定，尼克今年暑假就可以開始討論合約，一般這個時候球隊幾乎都已經確定球員的能力，但是尼克現在卻要負擔更多的風險來簽合約，這才是我的重點。提到Simmons的例子來嘴NCAA才是奇怪，Simmons當年已經是澳洲國家青年隊，他到美國念高中時就已經確定有狀元的能力，到NCAA只是過水。更別提他大一下半幾乎都將功課放掉的，他到最後是因為GPA只有2.0，才拿不到當年最佳大學新秀球員。這樣的球員出來說NCAA不好，才是最奇怪的。提Kobe和LBJ還有點道理，而且怎麼不說Duncan大學念四年。但是Simmons的例子剛好可以拿來說嘴尼克， Simmons當年進的LSU，就是O'Neal的母校，不過這幾年在SEC聯盟的排名都不好，他當年的教練Jonny Jones的執教功力一直都不佳，反倒是76ers這幾年在之前總管 Sam Hinkie的策略之下拿到一堆頂級新秀，另外找來Brett Brown當教練，Brown 光是資歷就比Jones好太多，他是澳洲國家隊的教練，帶過2012年奧運隊，他在 Popovich底下當了十年的助理教練，所以Simmons說這話不奇怪，但是要拿說嘴 NCAA就太超過了。 NCAA就有1200多支球隊，在籃球領域下，光是第一級球隊就有300多支，在早年NBA 沒建立自己的農場系統時，這些球隊就是最好的農場。在這些球隊中，自然出了很多有名的教練以及有名的戰術，像是最有名的K教練，之前的布朗爺"Larry Brown" 等，NBA有名的戰術像是跑轟，三角，普林斯頓，鷹式戰術都是NCAA出來的，進入 NBA之後再被改良的，像是今年Celtics的Stevens就是標準學院派出身的大學教練。看過美國高中生打球你就知道，幾乎都是在打體能球，進入NCAA經過這些學院派調教，雖然不能保證能更上一層樓，但是至少可以懂一些戰術上的觀念，所以為什麼很多球評認為Duke出來的球員很難成為明星，但是可以成為好的團隊球員，這就是K教練的精華所在。這也才是我季初不斷提到尼克真要打造年輕球隊，就應該找個大學教練或是學院派的教練，像是76er或是Celtics這樣徹底打底球隊的基礎，才不是放球員自己撞，然後學經驗而已，你現在是以戰代訓，只是把球員養成你戰術要的球員，問題是如果是在馬刺體系下還好，但是卻是在老何底下？至於NCAA和NBA的高中球員之爭，本來就是建於商業考量以及很多面向，早期高中球員受到經紀人挑撥，就跳入NBA，球隊也沒好好栽培，像是最有名的Kwame Brown 就是最好的例子，不達標準，又沒下放的機會去練習，不像KG當年是McHale手把手帶起的，所以去限制本來就合理，當然當年的爭議在於合不合人權。這幾年NCAA在爭取球員上，無所不用其極，所以爆出去年的Louisville事件，還有最近美國體操隊隊醫性侵案，對於NCAA才是重創。加上年輕球員想早點出來賺錢。剛好NBA這幾年的G聯盟做得有聲有色，幾乎每支球隊都有自己的下轄球隊，這些都是農場，NBA自己也想把G聯盟搞大，自然就要有球員，所以開放高中生的浪潮才會再起，跟NCAA 教練的功力可沒太大的關係。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 172.97.41.187 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Knicks/M.1517180988.A.F1D.html ※ 編輯: chooser (172.97.41.187), 01/29/2018 07:46:22

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